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主题:人艰不拆讲笑话之五 2022年新楼 -- 骨头龙

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                  • 家园 医学的特殊情况

                    先说我的两个观点:

                    一、中医有很多骗子,但不是所有的中医都是骗子。特别是这个名单里的人,绝对不会是骗子。

                    至于理由,不想辩驳太多,只实习的时候,曾经跟过一位中医专业的老师。从感性上,那位老师让我从此尊重中医。从理性上,我愿意相信科班出身的、得到科班认证的中医医师,仅此而已。也是个人观点吧。

                    二、不同学者对于致病机理有不同认识,这是医学里特别特别正常的情况。

                    作为一个医学菜鸟,私以为,人类目前的许多疾病,其致病机理,严格来说,都没有明确的结论,其中很多的学说甚至是相互抵触的。

                    刚刚开始学习专业课的时候,我曾经也极度不适应这种模式,我曾经一度认为,人类的所有学科,都应该是公理化体系的,一就是一,二就是二。换算到医学里来说,该怎么治,就怎么治。甲方案是对的,甲医生是大医精诚。乙方案是错的,乙医生是含灵巨贼。我们要支持甲医生,鄙视乙医生。

                    然而现实给了我当头一棒。通常,医学里讲述一个疾病,是沿着这个方向走的:首先讲流行病学,简单说,就是这个疾病在不同地区、不同人群中的发病率。其次,讲清楚解剖和组织结构,比如龋病,就要先讲清楚牙齿不同的组织结构和细胞成分,可以统称为解剖学和组织学。第三步讲发病机制,也就是病理学和病理生理学的内容。物理化学因素、细菌因素、遗传因素、环境因素、免疫因素等等……第四步讲临床表现,病人的感觉如何(症状),你对病人进行体格检查会得到哪些结论(体征),患有该病的病人的临床表现,会随着时间有何变化?你需要给病人开哪些实验室检查?直观的说,就是怎么才能写一本合格的病历出来。最后讲治疗,如何选择治疗方案,不同的治疗方案背后的道理是什么,这种治疗方案一般效果如何。然后顺带讲讲疾病远期会是什么结果。

                    看似清楚明了?然而问题在于,从流行病学到远期预后,几乎每一个疾病,涉及的每一个结论,都是没办法死扣细节的,不同的教材不同的学者,他们大方向是一致的,但涉及到细节,比如具体的分子途径,具体的药物剂量,具体的统计数据判读,具体的治疗方案的收益如何,都是不同的。他们自己前后所讲,也会有所不同。

                    过去,我认为这是不可思议的。那种感受就好像,有一个十万火急的数学题需要解答,却突然发现你所信赖的那几条定理是不严密的。更恐怖的是,拿着这几个定理去套,最后得到不同的答案,但这些答案都是对的。

                    比起错答案更恐怖的,是同时有好几个正确答案。我想,理科生们都能明白这种恐怖,错答案只意味着此路不通,只要不懈努力,总能找到那个正确答案。而同时有几个“正确答案”,意味着你评判对错的方法根本就是错的,所有工作都要推翻重来,而且你很有可能永远找不到那个真正的正确答案。焉能不疯?他妈的这也能叫赛先生?

                    直到有人告诉我一句“医学的一切,都是为临床服务的。“我方才理解了。医学家焉能不想给医学套上公理化的体系?然而人体是一个无比复杂的系统,开放、混沌、模糊。这就决定了医学里必然是要处处面对着争议的,但是人命大于天,牙痛起来要人命,形势比人强,不能因为学术争议,就不治病了。毕竟我们在大方向上还是能得出一些结论的,否则就真的和跳大神没什么区别了。

                    举例来说,为什么有些人牙齿敏感?有人说是因为牙本质中本就有神经末梢、有人说是牙本质细胞突起进入到牙本质中的结果,有人说是因为牙本质小管中液体流动,然后刺激到牙髓神经的结果。这些都是学说,还没有公论。但病人来到诊室说,医生我牙齿畏冷畏风。你说对不住,现在这个疾病的致病机理尚不明确,您哪凉快哪呆着去吧。这不是找削吗?虽然机制尚不明确,但我们知道有几种药物涂抹到暴露的牙本质表面,是可以起到缓解效果的,到底是因为避免了小管中的液体流动,还是因为对神经末梢起到了麻醉效果,但确实好用。就好比你家屋子漏风,虽然不知道这风是怎么漏进来的,但你直接给外面多包一层砖,总是有效果的。

                    再举例来说,牙髓炎,就是通常建议您做根管治疗的那号病。在他的临床分类一章节里,明晃晃地写着“牙髓的病理变化和患牙的临床表现并无确定的关联。”这是什么意思呢?所谓的牙髓病理变化,就是说牙髓细胞(包括各种神经细胞、成纤维细胞等等)到底出了什么故障。所谓患牙的临床表现,就是说您这牙痛不痛,痛的种类程度如何,有没有的治。在我们朴素的观念里,你要回答第二个问题,就得先解决第一个问题嘛!机器出了情况,难道不应该拆开来,看看到底哪个零件罢工了吗?

                    但在医学里,有时候就是不行。道理很简单,人跟机器不一样,有时候拆开来就拼不回去了,而且拆的过程中,会对问题本身就造成干扰。简单讲就是,在临床实施治疗前是无法把牙髓掏出来做组织切片的,治疗过程中的操作又会对牙髓造成损伤、改变其病理状态,因此治疗后的牙髓的病理信息是不具备指导临床治疗意义的。这倒是有点薛定谔的猫的意思了。

                    所以医生只能根据一些临床表现来进行一定程度的推测,这个牙的牙神经还有的救,缓解一下能恢复。那颗牙的牙神经没救了,麻利的做根管治疗吧。你不能跳出来指责说,您这样做是不严谨的,因为这已经是当前医疗条件下,最最严谨负责的办法了。

                    所以归根结底还是那句话,人是医学的根本,医学是门一切都要为临床服务的学科。至于经验不经验,严谨不严谨。只能说,我们尽量严谨。

                    一个负责任的医生是这样的,当他能保证一定将您治好,他会做出这个保证的。但我们多数时候无法这样保证,因为人力是渺小的。但即便他内心深处也在惴惴不安,他依旧会勇敢地站出来,向病魔亮剑。人命是无价的,至少我们的学科精神、职业精神要求我们这样,不能因为可能失败,就放弃了努力。所谓知其不可而为之,所谓与天斗其乐无穷,是为大医精诚也。

                    在疫情面前,你我,政府,医生(中医也好,西医也罢)是同一个壕沟的战友,真正的敌人,从来只有病魔一个。也许现实不总是这样、或者说总不是这样,但道理是这样的,而现实也本该是这样的。

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                    • 家园 科学的尽头是神学啊
                      • 家园 如果人确实是被造物,那么回答是肯定的

                        按中国神话传说,人是女娲造的;

                        按西方宗教传说,人是上帝造的(此处推荐一下雷尔运动对西方宗教的解读,也是说某外星文明发展出了生物科技之后,母星社会不允许他们创造生命,但生物学家们蠢蠢欲动,于是双方达成妥协:另找一颗星球让他们自由发挥。他们最后选择了地球)。

                        其实,古时候,地球上地广人稀,不同的种族在大地上各自聚居,彼此之间几乎没有联系。但是各民族的传说却惊人地一致:人是神创的。

                        人类现在也已经迈过了创造生命的门槛,完成了从0到1的跨越。但要创造像人这样的复杂生命,相当于要从1发展到100。技术上已经能看到可能了,但要真正发展到那一天还有很长的路要走。与拥有创造人类的技术的外星文明相比,他们当然可以被称为神。

                        顺便再说一下,世人所谓的神其实有两种不同的意义。一种是像中国的伏羲女娲这样的,根据传说的内容看,他们更像是掌握了远高于今日人类的科技水平的高等文明种族。另一种是像基督教的上帝、伊斯兰教的真主这样的,没有具体的形状,甚至肉身也没有,但无所不在,与整个世界同在的一种存在。(但根据雷尔的解释,基督教的上帝原本也是来自外星的高科技文明种族)

                        • 家园 我被惊着了

                          人类啥时候完成了0-1的创造,制造出了生命?

                          “人类现在也已经迈过了创造生命的门槛,完成了从0到1的跨越。”

                          这么大的事我一点都不知道!?

                          • 家园 不可能的

                            要真有人能创造生命,早就诺贝尔提前发了。

                            咱现在最多就是拼凑个生命来,比如用现有的材料合成个基因啥的。

                            那个生命浓汤理论的实验,几十年了,氨基酸都还是没影的事。

                            • 家园 所以啊,科普任务任重道远啊

                              河里的教育程度已经时较高水准了,但是很多兄弟对这些领域的基本常识还是缺乏的。科学素养还是亟待提高啊。

                          • 家园 华大基因董事长汪建:未来5到10年可以化学合成任何生命!

                            https://www.youtube.com/watch?v=kGTsdHVRCyg

                            你看看这个视频,我理解得对不对

                            • 家园 视频看不了,不过这个说的是趋势

                              而且是一个个人观点,是不是一定行还很难说。

                              其实人类到现在为止还是无法跨越生命和非生命的那个障碍。当年人类合成具有活性的蛋白质的时候,很多人都以为合成生命指日可待。但是现在都40多年了,我们甚至连一个病毒都做不出来,一个DNA都做不出来。

                              有些东西对于人类还是黑箱状态,或许一直到永远都是。

                              当然不排除,黑箱状态下,人类依然可能做出来,不过概率较低

                              • 家园 迈过这道坎,生命就可以象光波一样远距离传输。
                              • 家园 这个算不?

                                http://baike.baidu.com/l/Q21c0RJY?bk_share=copy&fr=copy

                                科学家合成了一个细菌基因组,只包括生命所必需的基因 科学家在实验室中制造了一个人工细菌基因组,只包括生命所需的最少量基因。这一成果使得为了特定任务——如清除石油——而定制基因组的合成生物体成为可能。

                                这种人工细菌能够代谢营养物质并自我复制(分裂和增殖)。它只具有473个基因,相比之下,自然界中的细菌往往具有数千个基因

                                通宝推:桥上,
                                • 家园 不算

                                  这是利用现有的支原体的基因模板,利用生物技术合成的。

                                  起点就是生命,而不是非生命。

                                  如果人类真的利用简单的有机分子化学合成了具有自我繁殖能力的哪怕最简单的结构,也绝对是诺贝尔的级别了

                      • 家园 神学的尽头是医学

                        再神的人都得看医生,完美闭环!😏😏

                    • 家园 有一句名言,我觉得非常贴切

                      据说是一位美国纽约特鲁多医生的墓志铭,中文一般翻译为:有时能治愈,常常去帮助,总是在安慰。同时,赞这句,医学的一切,都是为临床服务的

                    • 家园 学理工农医的,哪个不碰到几个理论打架的?

                      所以我其实相当不明白,为什么不允许对问题有不同的解释和处理,特别是解释能够自洽处理能够达到预期。难道就是听不懂,当狗吠

                      • 家园 科学要求不断创新,就是要求提出不同观点

                        科学家们如果不能提出不同观点,就不是科学家了,所谓共识,在一个领域顶级科学家群体中恐怕是最少的。

                        但如今西方主流却通过宣传,让人们以为,科学家们建立了科学理论,对世界有统一的“科学”解释,但具体到实际问题时,科学家从来不是这样。科学某种程度上实际是西方意识形态工具。

                        举个例子,牛顿力学有万有引力定律,又有没有作用力情况下的定律。它们都不反映现实世界,而是对现实世界的近似分析。

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