主题：《中国共产党历史》读后感 -- 给我打钱87405
家园 就像什么什么斯基 公文、典籍有些名字长到不可思议……没缩写得累死。就像看俄国书，就没记住过人名😅。还好人家自己有缩写。比如经书敕文。
真正难的还是有些汉字虽然意思没什么变化，但背后的意识完全不同，而且还没注释。这也是为什么自己总说小学明义理。不过只要不是研究思想史宗教史的，倒也没什么影响。
研究中古的还有一个天坑，就是异文。近乎绝学。
家园 有这功夫在这隔空论战，自己去试一下不就行了？ 坚持一个礼拜、一个月天天读书，你可以看一下嘛。
家园 这恰好证明了预设不同 说的是中古以后，而且也包括类书、志书、起居注、 穿戴注之类。前者带注释，后者……看你想怎么看了。
而且要注意，只是“知道”。深入是之后的事情。
如果真的要说，道德经才五千字，但集释有多少字？一本基础读物，比如《纲鉴易知录》有多少字？
所以问题就像上面说的，是定义不同。
何况可没说能看“整篇古文”，说了自己是看“摘要”的那种。能二十万字，说的是白话文。如果是EPUB，阅读软件会有统计。（上个回复顺序是乱的，而且废话比较多，等换电脑已经没法修改了。）
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那么，这种能看吗？
这只是身边顺手的。
简单说，现在大家把文言文看的太严肃了，总拿秦汉当例子。
家园 "二十万字说的是白话文"，那这有什么好吹的？ "二十万字说的是白话文"，那这有什么好吹的？
不跟你较真的时候你勇气十足，
"文言文二十万字……一星期，需要高中语文及格。对于毕业多年的，有点难度。"
跟你一较真你立马泄气，
"能二十万字，说的是白话文。"
最近河里来的这批人水平不行啊，一个星期才看二十万白话文，呵呵。
"而且要注意，只是“知道”。深入是之后的事情。"
我很想知道你的"知道"是什么水平？
刚才我贴出来的那段史记，里面我有差不多十五个词我不知道什么意思，你一定"知道"的，呵呵。
至于你自己贴出来的这三张图片，我感兴趣的是那些词是你"不知道"的，呵呵，这可是你自己贴出来的，你能告诉大家伙吗？你"不知道"的词是多少个？十五个？五十个？还是一百五十个？
如果你这三张图片你"不知道"的词有一百五十个，平均一张图片里有五十个词你"不知道"，那么按你的标准，你对这三段文字是算"知道"还是算"不知道"呢？
没有旧学基础的人，是不可能"知道"文言文的。
高中学的那点文言文那叫蜻蜓点水，选择的标准之一就是生怕吓着你们，呵呵。
家园 二十万字白话文我说的是几小时，你说一星期都做不到。 一、
原帖因为顺序错乱，可能直接看看不懂。摘选重写一下你就明白了。
1
欧阳泰的《丹药与枪炮》，二十七万字，当初囫囵吞枣，几个钟头就读完了。现在都还能引用说法。但要说真的读透了，很难。所以判断，不深入研究，一星期不是问题。
2
至于小说，中学时候大家都会看小说。二十万字的，可能一个中午就看完了。除非古文引用的多。
对应你帖子中的白话文和小说。
二、
二十万字一星期，说的的确是文言文。没说我文言文看需要看一星期，因为最多看两天就去看别的了。我说明的是，一星期并不难。并且举证具体的文言文来说明。要知道，这还没贴地方志，尤其是人物志呢，那完全就是看故事。宋史的列传也行，但枯燥的多。
类书选编或者分散着看，二十万字很容易达到。但前提是有个索引。
对应你帖子中的文言文。
三、补充一下，其他的没必要再说了。
第一帖是顺序颠倒，但后面的帖子不至于看不出来。除非不太了解志书、类书是什么，但类书好歹贴出来了吧？
至于不认识的字，且不谈书里的注释、译文，必备的词典就不考虑了？你可能不太清楚熟悉之后的查证效率。无非是Mdict多词典加汉文博士本地构型，就算有150个不认识，很快也就查完了。需要说说常用词典和工具组吗？
文言文还算好的。中古宗教史类白话文读起来比这些文言文还费劲，因为往往有大量引证梳理，繁体、引用，还带小语种。又要求对整体背景的了解，政治史、文化史、地区史，乃至各类经书。以至于这类著作都是神仙打架，读起来加倍艰难。但熟悉了不还是照样读？
家园 补充基本工具 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
实际上一般用第一张图的就够了。网上的最多用教育部异体字和国学大师的字形查字（极难的字，需要遍历）。后者关停之后，偶尔用字海。
懒得转APNG了。以𧱓这个字为例，只需要鼠标挪到右下角，弹出Lily启动器（个人习惯），点击汉文博士，选择构型，找到之后复制到GoldenDict检索，如果没有就百度或者去字典网站。连看完，十几秒而已。再仔细看看也就半分钟。
难道文言文就全是这样的字？上个帖子第三张图来自宋史，有几个不认识的？
这还没提整句看不懂直接百度呢。真的是不了解数字时代的查证效率。
有些字词或者故事，有了基础知识打底，猜也能猜出来。
何况之前也说了
万事开头难，或许这里说的是了解最基本的概念，熟悉最基本的材料。一个星期二十万字的确很难。---
图片总是被缩放……
家园 我微信一共就两个群 一个是家人群，一个读书群。对了，还有一个家长群，但我长期不看，接近于不存在，老师经常质问我为什么不回话，我说我基本不玩手机。老师自然不信，当然我也没说真话。😁😁😁
我所在的这个读书群，我在里面是垫底的，“长辈们”——读书的长辈——经常教导我，要读“大部头”，否则你永远看不到全貌。啥叫“大部头”，起码也得五卷起吧，一本两本的书没意思。他们三天两头在我这“凡尔赛”，就他们所读的各种“大部头”进行讨论，我完全是听都听不懂。我是有心无力啊——其实还是懒，几年读不了一套“大部头”。明年打算读一套。
家园 二十四史不过五千万字 这个月才开始正式用微信。
有些大部头是真的读不来。不是因为人家说得不对，而是因为说的太对，近乎废话。不仅觉得无趣，还会让你糊涂。因为脑子太快了。结果就是，到关键时候，自己掉线，没能把握到精髓所在。比如某著名德国学者，最后是在别人引用的话里才明白其厉害之处，尽管那也不过是一些常识。但有些常识，一般人可能一辈子也不会知道。（也不需要知道。）
这也可能是因为自己记忆结构是建置生成型的。源于健忘。
其实所谓读史的把握整体，只不过是某个角落出现的两个小字，不要过了一百行就不认识了。
大部头不够凡尔赛，上上辈的历史学者还会感慨无书可读。经史两藏，大部分都读过，今人（几乎）根本没这个能力。反倒是制造同等规模的文字方面，能力不小。参见层出不穷注解的和句读。上一辈的学者，像胡宝国，一生也不过二十多万字。放今天……
我说的读书群是资源互助，PDF为主。自己读的书可能还不如人家扫的多。自己处理过的，可能还不如人家书评写得多。
家园 这篇商讨“文字表现力”的论文，自己也没好到哪去。 历史学学术论文的文字表现力差的问题，如今几乎到了令人发指的程度，尤其是人数众多的博士生们的学位论文。各路导师聚在一起，抱怨最多的话题之一，就是学生越来越难带，而难的突出方面，就是文字能力差到无可奈何的地步。这样的情形引起各方面的普遍关注，并且开始想方设法，探讨如何解决提高之道。诸如此类的问题，应该说并非史学界独有，不过史学界的表现可能更为突出，或者说，史学天然具有文字表达力强的内在需求，因而对目前的状况更有强烈痛感。比如
名化 历史学学术论文的文字表现力差（的问题）
名化 如今几[近]（乎到了）令人发指（的程度）
复数 尤其是（人数）众多（的）博士生（们）的学位论文
矛盾 抱怨最多的话题（之一）
重复 而（难的）突出方面
名化 就是文字能力差到无可奈何（的地步）
重复 这[已经]（样的情形）引起各方面（的普遍）关注
冗余 并（且）开始想方设法，探讨如何解决（提高之道）
重复 （诸如）此类（的）问题
冗余 不过史学界（的表现）可能更为突出
名化＋结构 [文字表达力是史学天然内在的需求]（史学天然具有文字表达力强的内在需求）
结构 [对现状的痛感更为强烈]（因而对目前的状况更有强烈痛感。）
为了押韵、强调，适当用用也没什么，但是大面积的性度力……只能说有口语表现力吧。
历史学论文的表现力，如今差到令人发指。尤其是众多博士生的学位论文。各路导师齐聚，抱怨最多的就是学生越来越难带。特别是写作能力令人无可奈何。这已经引起各方面关注，开始想方设法寻求出路。这个问题应该非史学界独有，不过史学界可能更突出。或者说，文字表达力是史学天然、内在的需求，对现状的痛感更为强烈。单纯调整欧化部分，193字缩减为133字。三分之一没了。但这样改也没好到哪去，所以根据语义重构才是最合适的。自己对此无能为力。
家园 西西河任何一个ID都知道，一礼拜20万字说easy并不过分 然而，要每个礼拜都如此，那就难了。
同理，一个男人跟一个女人腻在一起一个礼拜，这并不难，实际上很容易，但要每个礼拜都是这样，很难。
人，都是喜新厌旧的，能每天坚持看书的或者跑步的或者做饭或者谈恋爱的，他一定是从中发现了“新”，既然每天都有新的内容，为什么要换来换去呢？反过来，不能从中发现“新”，自然就要换。从这个角度来看，所有人都是持之以恒的，只不过，怎么个喜新厌旧法，因人而异。
家园 你们这批人写东西都是一个模式，东扯西拉。 你们这批人写东西都是一个模式，东扯西拉。
到西西河来吹你特能读书，那你真是来对了地方。
家园 哈哈，你的自证相当完美 “你们这些人都……”，好一个“都”！
所以，你不只是“不相信一个礼拜能20万字”，你是吃饭吃乏味了，睡觉睡乏味了，泡论坛泡乏味了，整个世界都让你感到乏味，包括你自己。
原因就在于你“懂”，正因为 你将自己置于一个“懂”的状态，所有的事对你而言，就不会 有任何变化了，没有变化，也就没有新鲜感，于是，你，枯萎了。
然而，这种状态让你十分不适，于是 你到处寻找新鲜感，可是，很多时候，你得到的却是失望……这一切，都是你自己造成的。
你不会活。
家园 你有多少阅历，读没读过书，一眼就能看得出来。 你有多少阅历，读没读过书，一眼就能看得出来。
"你们这批人"， 不是"你们这些人".
你跑到西西河来装读书人有什么意义？我真没看出来。
你就是为了让大家伙知道你没读过多少书？呵呵。
你居然还装模作样的秀自己的读书经验，还要教导人家怎么读书，你真是来对了地方。
家园 一个礼拜20万字，这也太快了吧 根据 这个https://www.sohu.com/a/239845798_501366
史记52万字， 整个25史一共2733，8304个字。
家园 王蒙说他一个礼拜能读七本书 -- 有补充 不过，貌似好像“读速”最高的是钱钟书。据说当年他的同学为了考他，要他说出某书在图书馆的哪个位置，他闭着眼睛就说出来了。同学们自然甘拜下风。
我读书是真“读”，读出声，默读容易走神。一分钟200到300字，一个小时约2万字。默读比读出声要快，但我已经是老头了，很容易分心的，所以要读出声。
所以，一个礼拜读20万字，相当于每天拿2小时出来读书，坚持10年，就能破亿。能坚持10年，就能坚持一辈子。😁
另外，“读速”是累进的，读得越多，后面越快，因为很多语句都是成套的，一目十行不是神话。有人不相信，是因为他积累得不够多。
当然，还有一个“习惯”问题，读书对我来说，原本就是娱乐方式之一，换言之，张三出门看个电影，前后怎么也得花3个小时，3个小时我已经读了五、六万字了……
光读不行，还得写。我有长期写作的习惯，所谓写作就是写读书心得，并且我写完就扔了，并不保存——存在“脑子”里，因为写的目的是为了理顺，理顺了就可以存在脑子里了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 可能会有人说，那你这一天花在读书上面的时间怎么也有3小时了吧 -- 补充帖 是的。我还要走路呐，每天一万步，1个半小时到2小时。
问：“那你还有时间娱乐吗？”
答：“我这就是娱乐啊。读书花2到3小时，走路2小时，先读后走，走路的时候还可以消化所读的内容，再回家就洗了睡了，我的日子是这么过的。”
问：“那，没有女人喜欢你吧？”
答：“我本来就不招女人喜欢，因为 不招女人喜欢，所以被迫去读书走路，哈哈哈。”