西西河

主题:关于牛黄解毒片求教 -- 燕人

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                                  • 家园 很多人胃溃疡是因为有过敏的毛病

                                    在空腹的时候大量分泌胃酸,烧灼胃黏膜,从而导致胃溃疡;

                                    还有人是迷走神经紊乱,导致胃酸过多;

                                    还有人纯粹是做梦到好吃的,胃酸过多;

                                    总之,空腹的时候不管什么原因大量胃酸分泌,都会导致胃溃疡,治疗也很简单,就是在睡觉的时候降低胃酸分泌。推荐临睡的时候一粒法莫替丁,把胃酸分泌降低30%, 反正半夜三更,又不吃饭,用不着胃酸。

                                    当然,和几何原本一样,双盲实验是没有的。医生们和药厂都不愿意试,既没有名,又没有利。几块钱的法莫替丁可以治疗大病,预防胃癌,你让他们怎么混饭吃?

                                    副作用?当然是有的,几亿人吃了几十年,副作用基本都知道了,几乎囊括所有的不舒舒服。 其中主要就是容易提升基于体液免疫的免疫力, 免疫力这东西太强也不好,我的手肘就患上了银屑病。吃点甘草平衡,嗯,效果很好,同样,没有双盲。

                                    • 家园 国内有用半夏泻心汤和西医三联抗生素对比实验治胃溃疡的论文

                                      由于是西药和中医汤药,没法做双盲,只能做单盲实验。

                                      论文里面选择 2014 年 1 月 至 2016 年 1 月 期间收治的胃溃疡患者 140 例作为实验研究对象,并分组予以中医半夏泻心汤治疗及西药泮托拉唑治疗。

                                      结合所得研究结果, 采用中医半夏泻心汤治疗的观察组, 患者的临床治疗总有效率为 97.14%, HP 根除率为 95.71%, 疾病复发率为 5.71%;

                                      采用西药泮托拉唑治疗的对照组, 患者的临床治疗总有效率为 87.14%, HP 根除率为 82.86%,疾病复发率为 22.86%, 数据差异符合统计学标准, P <0.05。 另外,治疗前两组胃溃疡患者的 VAS 评分差异无统计学意义, P >0.05, 两组患者采用不同治疗方案治疗后, 组间 VAS 评分差异显著, P <0.05。

                                      基于以上数据, 我们可以发现, 对胃溃疡患者行中医半夏泻心汤治疗, 可以提高临床疗效和 HP 根除率, 且疾病复发率得到明显控制和改善, 减轻了患者痛苦, 更加符合患者治疗的临床需求, 值得予以进一步的推广与应用。

                                      半夏泻心汤我也用过,治幽门螺旋杆菌确实好用。还有一种胃病是胃里面感觉有水,晃荡晃荡肚子还能听到水声。这种毛病去看西医用抗生素没啥好的疗效,还得用茯苓甘草汤先把胃中的停水去掉才行。

                                      不过这些伤寒方我是几乎没在中医院见过医生开过,也真是怪事。

                                    • 家园 也有不是过敏

                                      记得是螺旋杆菌导致胃溃疡,吃那个药就可以双盲检验。

                                      国内60年代的时候,唯一的手段就是胃切除。

                                      • 家园 你把因果倒置了

                                        好好的胃粘膜,幽门螺旋杆菌怎么进得去?是胃溃疡导致粘膜受损,从而让病菌有可乘之机。

                                        统计是不会讲因果关系的,仅仅是正相关,负相关,逻辑还需要人脑。

                                        • 家园 未必

                                          发现螺旋杆菌的那个澳洲科学家,他为了证实这个,自己喝了螺旋杆菌之后,得了胃溃疡,算是以身试药了,他凭这个发现拿了个诺贝尔奖,也算值了。

                                          他这个是个例,但是应该有足够多的试验证实这点的,否则他也拿不到诺奖。

                                          • 未必
                                            家园 他喝了一大杯幽门螺旋杆菌

                                            如此高强度感染源,当然挡不住了,就好像有人给你放在高浓度新冠病毒空气中,然后说新冠疫苗无效,你同意吗?

                                            • 家园 应该这么看吧?

                                              存粹从统计学来看,应该有几种情况:

                                              a. 没有幽门螺旋杆菌,也没有胃溃疡

                                              b. 没有幽门螺旋杆菌,有胃溃疡

                                              c. 有幽门螺旋杆菌,没有胃溃疡

                                              d. 有幽门螺旋杆菌,有胃溃疡

                                              这里我没有统计数字,只说研究方法,要确认因果关系,b与d的数字很重要,b的数字说明胃溃疡的成因,可能有多个,不一定是幽门螺旋杆菌引起的,d的数字,如果高,给了我们线索,可以说有相关性,节省了去寻找其他成因的时间。

                                              由于人体的自身抵抗力,幽门螺旋杆菌不一定突破每个人的抵御,肯定存在一个比例,有人会感染但不得病,这个就是c这个数字的含义。

                                              从治疗的角度来讲,如果把幽门螺旋杆菌灭了,并且其他因素不变,而胃溃疡能够痊愈,我们也可以说两者存在相关性,但因果性依然是必须是通过研究证明的。

                                              真正想确认因果性,需要进一步研究幽门螺旋杆菌的致病机理,例如,这种细菌是如何突破胃黏膜,是如何导致发炎,又是如何导致溃疡的,只有把这个机理研究明白了,我们才能说确认了这个因果性,而不是仅仅看到数字就一口咬定因果性。

                                              • 家园 有没有本身就是一个玄学

                                                人体的皱褶中有几个几十个,几百个几千个,还是几十亿个算有?极端一点,人人体内都带幽门螺旋杆菌,不过数量多少,因此你的4个问题其实一个都不成立。

                                                统计仅仅能够提示因果关系,确定因果关系还要更确定的逻辑,避开逻辑用统计,是不得已的替代方法,不能把统计奉为铁律,不敢前行一步。

                                                • 家园 我以为我最后一段说得很明白了

                                                  真正想确认因果性,需要进一步研究幽门螺旋杆菌的致病机理,例如,这种细菌是如何突破胃黏膜,是如何导致发炎,又是如何导致溃疡的,只有把这个机理研究明白了,我们才能说确认了这个因果性,而不是仅仅看到数字就一口咬定因果性。

                                                  按照我的理解,这些机理,应该是已经研究清楚了的。统计数字只不过是提供了线索,减少了其他试错的时间成本而已

                                                  • 家园 按照这个机理,每个人都应该被感染

                                                    除非发明一个疫苗出来。当然,我是知道背后的原理的,懒得说了。

                                                    • 家园 也未必一定会感染

                                                      毕竟人有一定的抵抗力,如何抵抗螺旋杆菌的机理,也是可以研究清楚的。

                                                      螺旋杆菌突破防线,是个概率问题了。

                                                      • 家园 个体身上不掷骰子

                                                        每一个感染者,都有不得不感染的理由。找到这个理由是科研,而不是推到概率身上去。

                                                        • 家园 概率的意思是

                                                          我们已经了解防御与突破的机理了,但事先无法准确知道哪个人的防线会被被击破而已,并非用概率来推卸。

                                                          跟扔硬币一样,我们准确了解有一半概率头像向上,但扔之前不知道结果。

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