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主题:关于牛黄解毒片求教 -- 燕人

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家园 关于牛黄解毒片求教

最近大便燥结,遂服用牛黄解毒片.这是多年前带来英国的,马上就断货了.上网搜索英国是否有销售,发现2013年的旧闻,英国政府药管当局MHRA禁止北京同仁堂的牛黄解毒片,称这些中药含有巨量的有害毒素,包括铅、水银以及砷.

虽然此类消息对我而言早已波澜不惊.西方的分析方法似乎不能理解中药的配伍理论,但是事关自身,我找出同仁堂的牛黄解毒片说明书看了一下.令我气愤的是,关于此药的【不良反应】栏目,仅写有“尚不明确”四个字。

我不是中医黑啊。但是同仁堂这个态度距离科学是不是差得有点太远。牛黄解毒片是常见的中成药。被西方黑成类毒药的东西,只有一个低级别的经理人出来说中英药典标准不同。

事实上它到底有没有因含有砷而导致毒性?慢性毒性?可以理解中药粉辩称此药低毒性高药性,因此是个可以接受的药品。我认为需要一个定量的解释。安排一个双盲测试,应该不是很难的事情。

家园 安排一个测试不难,出个满意结果就难了

医学类实验是很昂贵的,实际上基本都是药厂出钱。西方国家有一套法律,你做了出了负面结果不能隐瞒,这么大市场以后就不卖了?是同仁堂一家不卖还是都不许卖?投入巨大,给自己找一堆麻烦,不可能去做的。你这点细分市场,本来就是可有可无,不值得争取的。大部分消费者都是信中医不在乎双盲实验的,而那些不信中医的,也不会因为这个实验就信了。

通宝推:燕人,
家园 便秘有啥难治的?

在海外的话,推荐西梅汁 Prune Juice。 我老爸也有这个问题,国内的Walmart有卖的。另外,运动少的话,也容易便秘,你也可能需要加强锻炼。

令我气愤的是,关于此药的【不良反应】栏目,仅写有“尚不明确”四个字。

不过呢,你也不用气愤,中医粉几个常见的说法:

1. 只谈毒性不谈剂量就是耍流氓,又不是天天吃,不用担心那点毒性。

2. 中药讲究君臣佐使,毒性给中和掉了

3. 炮制过程把毒性消除了

4. 这么多人吃了都没事,你就放心吃吧

5. 双盲对照已经过时了,现在讲究的是RWS

6. 人体是个黑盒,定量没有意义

差不多是这些理由了,吃不吃随意!😄😄😄

通宝推:燕人,
家园 西梅汁 Prune Juice是安慰剂吧?

如果燕人河友意志坚定,那不是没效果?

家园 尚不明确就是说没有发现有明显因果关系的不良反应

牛黄解毒丸/片是一个常用药。多年多人使用,木发现明确的不良反应,总不能硬安一个上去吧?记得有遵医嘱这句万金油。

英国法律不是强调无罪推定么?

家园 西梅汁有没有做双盲试验我不知道

但是里面的纤维素比较丰富是确定的,纤维素能促进大肠蠕动,也是确定的。

反正不是泻药,不是医生开的,又不含铅、水银以及砷,也无所谓了。

家园 哈哈哈,有趣(*^◯^*)
家园 没有统计就是麻烦

多年多人使用,木发现明确的不良反应,总不能硬安一个上去吧?

由于没有数字,既不能硬安有毒的罪名,也不能宣称安全无害,于是就只好搞个马虎眼,尚不明确了

家园 牛黄解毒片治便秘?中医粉这么用中药?

牛黄解毒片里有雄黄,这是含四硫化四砷的矿物,常与与雌黄共存,加热氧化即成砒霜。

这药里面就大黄治便秘,其他什么生石膏、牛黄这些你吃它干嘛?

你应该先去中医那儿辩证,看看除了便秘有没有其他问题。

如果只是便秘,开塞露外用,乳果糖内服,一般药店都该有卖。

其实啊,一次便秘不是事,反复便秘才是。你是不是生活习惯有问题?

比如,动得少、蔬菜、纤维素吃的少?

我现在除了牛肉,基本只吃素。猪肉基本不吃。蔬菜是一盘盘的下肚,有多少吃多少:生菜、油菜、上海青、青笋叶、胡萝卜、冬瓜、小白菜……如滔滔江水延绵不绝,再就是牛奶当水喝

家园 青笋叶

油麦菜,这个菜不显凉性,也没热性,老人可常吃,做为纤生素和纤维素的来淹之一。

你说托兄你飚200米游泳的人,光吃素营养可跟不上。蛋白质来源过于单一也不好吧?广东佬吃天吃地,一样大堆长寿的。

家园 你说说这个双盲实验咋做?

一个加牛黄,一个不加牛黄?那不加牛黄的还能叫牛黄解毒片吗?给一群便秘患者服用,一群不便秘的人服用?不便秘吃药干啥?毕竟是药三分毒

家园 吃青菜吃多了,我也吃出一些感觉来

有一种菜北方叫棒菜,南方叫菜头。

一根长棒子,有很厚的叶子,要撕掉很厚的皮。

一般人不吃厚叶,我是连叶一块儿吃,叶子发苦。

有一次牙龈上火,没吃药,晚上吃炒棒菜,咦……第二天起来,牙龈好了。

===

还有一个感觉是,吃菜让人感觉轻松,吃肉多了觉得人乏的很,不舒服。

家园 老燕是没搞懂双盲只是用来排除安慰剂效应的

这个只需要在临床上统计牛黄解毒片的非治疗效应(即不良反应、毒副作用)

这事有点搞笑:要我说,牛黄解毒片的不良反应就是腹泻。

你看牛黄解毒片的说明书,功效就是

清热解毒。用于火热内盛,咽喉肿痛,牙龈肿痛,口舌生疮,目赤肿痛。

就没说治便秘。

我牙龈上火的时候就吃过牛黄解毒片,可它还会给我带来腹泻的反应。对于我来说,这就是不良反应。

家园 如果你认真研究统计的话就会发现

统计 最多只能表示相关性,但没办法证明有因果性,没什么别的意思,只是讲一下科学而已,先明确一下相关性和因果性吧,

家园 一个严谨科学的的表述

最多只能说腹泻和牛黄解毒片之间具有相关性,而不能说有因果关系,比如你吃药的时候穿了一条红裤衩,那么你还必须要排除红裤衩导致腹泻的可能性,可能能证明因果性的,应该是药物动力学啥的吧,我不懂

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