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主题：“敌未出国土前,言和即汉奸” -- 审度
家园 “敌未出国土前,言和即汉奸” 目前，国内有20个高风险区，212中风险区，确诊3806，无症状511，疑似3,新增61。
对照美国静态数据胶白等河友有推算，对中国来说不可承受，而且请大家注意一点：中国人均医疗资源远不如美欧，记得ICU算，中国跟美国相差10倍。再请大家回忆一点，当时中国发现疫情时，人家第一时间就封锁。开放派两个主要依据：死亡率低是胡说，国际交往，是镜花。
人类一直跟病毒共存。目前中国在应对新一轮疫情时，出来宣扬人类杀不死新冠，要与新冠共存的，动机可疑；攻击中国防疫坚决清零政策的，其心可诛；鼓吹甚至限时开放国门的，不是也无异于汉奸。这是我的态度，哪怕那个人是光芒万丈的xxx获得者。
“敌未出国土前,言和即汉奸”！
通宝推：小书童,东方红33,我心安处是故乡,尖石,柴门夜归,醉寺,无澍,楚天,empire2007,莫问前程,枪膛草原,寂灭,青青的蓝,侧翼,广宽,三笑,xhUserI,拿不准,白玉老虎,小泽珍珠,田昭明,chuchong,ccceee,mezhan,newbird,家园 稍微总结一下张文宏的观点 -- 有补充 例如，6🈷️的时候他说：
在6月4日下午召开的2021浦江创新论坛·全球健康与发展论坛上，复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏表示，新冠的传播性和流感非常接近，但病死率远超流感。“据今天得到的数据，全球总的新冠病毒病死率是2.14%，这个水平接近流感的20倍。”张文宏认为，普遍接种疫苗是唯一可以跑赢新冠病毒的决策，长远来看，大流行终将结束。他明显知道新冠的致死率远高于流感。同期还说
张文宏认为，最近在中国部分地区发生的疫情，也再次印证了中国的非药物控制方面的能力非常强，经验非常丰富，对于疫情“我们是不惧怕的”。——6月9日说的，他也知道中国的防疫优势。当时他认为明年实现开放是“可能”的，这个看法还算谨慎。
他说：“到了明年2022年的春天，我们或许可以背起行囊，出去走一走。但是走一走的前提是，你自己接种过疫苗，然后去那些疫苗接种的非常好并且疫情控制很好的国家走走。到后年，全世界可能会逐渐开放，但这个一定离不开疫苗发挥作用。”但是南京这次疫情失控之后，他突然微妙地改变了观点
南京疫情让我们再次看到病毒的无时不在。不管我们愿意不愿意，未来的风险一直会有。世界如何与病毒共存，各个国家都在作出自己的回答。中国曾经给出一张漂亮的答卷，南京疫情之后，我们一定会学习到更多。未来中国选择的方式一定是既保证与世界的命运共同体，实现与世界的互通，回归正常的生活，同时又能保障国民免于对病毒的恐惧。中国应该有这样的智慧。理由是
目前英国和以色列的疫苗接种率都接近了70%，近期放开后，出现了感染人数的明显上升，但是这种发病率的上升不再造成医疗资源的挤兑，该病的病死率也从去年最高的18%，降至最近一周的0.1%。这个水平是接近流感的病死率水平。可以说张文宏因为个别国家在打了疫苗以后短期的死亡率降低，得出了可以安全开放的结论。他也从没考虑过死亡率反弹以及新的突变体出现的可能性。而这种情况在巴西已经出现过了。不考虑这些就下结论是不够严谨的。
而且最重要的是，被外界批评之后，他也没有对他近期的言论做任何修正或者解释。外媒还要很多网民都说他反对清零，支持开放，他也没有否定，这只能认为他赞同这些看法。给人的感觉是他的近期发言应该是一种站队，而不是符合科学的结论。
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另外再说几句引用还是抄袭的问题。这几天和很多河友讨论什么情况算抄袭的问题。问题的分歧点已经变成了“整段引用到底算不算抄袭”。比如说
我在上面写的东西里面成段使用了张文宏的发言，这算不算抄袭？
首先来说，在理工科论文或者里面，整段引用别人的文字是非常少见的。如果出现，基本都可以视作抄袭。但是在文科论文里面似乎多一些，比如如果我要写论文《毛泽东诗歌赏析》，那肯定就得成段引用毛主席的诗词。如上面我要发新闻类网帖批评张文宏，那就只好把他的言论拷贝过来让大家知道他说了什么，那么这样的段落引用可以不算抄袭。
可即便是这样，如果一口气抄了几千字，那也算抄袭。比如我写《毛泽东白话文水平探究》，在前面直接抄《矛盾论》开头几千字，那么这也一定是抄袭。在这篇帖子里面，我引用别人的话也有点太多，这如果是论文的话肯定也不合格，所幸我只是在发帖子。而张文宏的毕业论文抄袭达三千余字，虽然在所谓十万字论文里面占比不高，但是就算是文科论文也依然无法容忍。
更何况成段引用这种情况在理工科论文里面本身就极其少见，只要出现，哪怕只有几十字，也可以视作抄袭。在他的毕业论文里，张文宏实际上是在用别人的文字来替代自己论文里面的综述性内容，是最懒惰、最无可辩驳的大规模抄袭方式。
通宝推：梓童,epimetheus,没选择,审度,作者 对本帖的 补充(1)家园 张医生政治前途相当光明，各位粉丝勿慌 -- 补充帖 抄论文在高校系统是社死，但是在医院不那么重要。在官场就更无所谓了。
在南京方面有人利用防疫漏洞造成病毒扩散的既定事实后， 张文宏通过自己的影响成功地传播了对清零政策的质疑。你可以认为这只是巧合，但我觉得政坛肯定有人会投桃报李的。
张医生还在外媒上取得了中国福奇的美名，成为了第二个李文亮，是反抗某独裁者并遭到粉红势力以及文革余孽迫害的英雄，着更得大力保护了。
见前补充 4651820 家园 别的国家是防疫，我们是在打生物战啊，其实从猪瘟就开始了 躺平是不可能的。
通宝推：愚弟,审度,家园 把新冠防疫当成“生化战”来打，如果从这个角度来看 种花家🇨🇳从去年1月以来的清零防疫，一切都一目了然...😜。
去年1月，武汉的疫情一爆发，一些“飞扬老友”中就有这个观点： 这是一场“生化战”，对熊蕾的报告，陈薇被派驻武汉病毒所，...，这类议论就很多。2月里，8架伊尔-76MD型运输机从兰州、南京、广州、沈阳，四大战区起飞，2日上午在两个小时内相继飞抵武汉天河国际机场，令军迷们激动不已：“这是打大仗的阵势！... 胖妞呢？”随后，就有6架“胖妞”飞抵武汉！2月13日上午9时起，11架运输机，包括运20、伊尔76、运9，陆续降落在武汉天河机场，近1000名军队支援湖北医疗队队员和大批医疗物资抵达抗疫一线。后来的火神山、雷神山，方舱医院，...；这些让西方“抄作业”都抄不来，因为立足点、眼光、底气都不一样么！
有些崇美亲西、自以为高明的公知，对顶层这样的决策，当然是看不懂的。按照BBC、VOA所描述的：
张文宏们发声，希望站在科学和专业的角度为中国抗疫提供思路。中国的医生群体属于稳定中产阶层，他们职业稳定，受人尊重，极少参与政治讨论(?)...。🙄新冠防疫中，毫无疑问，有很多、很新的科学问题，亟待研究，提出可行的解决办法。然而，在当前的国际／国内的疫情下，把防疫看成仅仅是科学、方法问题，是十分幼稚的！所谓与病毒共存的“科学”见解，实际上是与西方唱和，他们所倡导的，与欧美的“防疫”基本相似。6-7月里欧美的疫情低潮，让一些专家、学者俞加以为西方的月亮更圆！实际上，阿三家🇮🇳的D-变种病毒已经开始蔓延到欧美，而这时，西方恰恰对D-变种病毒的了解，也是呀呀呜，经常会在几天内改变他们对D-病毒的感染力，以及现有的疫苗对D-病毒是否有效，...，的“结论”&观点。
话说回来，要跟西方学 躺平、“与病毒共存”，也要有本钱！😎😤
如果手里没有随意印钞的“特权”，没有几百年殖民亚非拉所得的“红利”，还是小心点好！不然的话，4倍于3800万的新冠病人，4倍于64万的死亡病例，加上14亿人的吃喝拉撒睡的需求，用什么来应付？！...
而那些人均GDP$4万美元以上的国家，正盯着人均GDP$1万美元的种花家🇨🇳的钱💰袋子。
暂时不说新冠病毒来自何方？新冠大流行是否是西方利益集团、财阀“谋财害命”的阴谋？再强调一下：种花家🇨🇳的新冠防疫战不仅仅是科学、方法问题，TG心里还是很有谱的，这一战，胜负系国运。
有时候，来敌气势汹汹，未必不是太高估了自己，“中美贸易战”已经证实了这一点。而打赢新冠防疫这一战，种花家🇨🇳也有自己的优势，经济上制造业、产业链完整，产业结构一直在朝着高附加值的方向调整、优化，...；防疫上，万众一心＋苦干巧干，又有中医中药的护航，...，终会有一天，
“借问瘟君欲何往，纸船明烛照天烧。”
通宝推：盲人摸象,白玉老虎,迷惑不解,
家园 方舟子下场批张文宏抄袭了 家园 那我就得支援张文宏一把了 家园 不同意对张网红一棒子打死的办法 在没有明确的证据证明张文宏是外国暗桩的前提下。尤其不赞成现在追索张网红博士论文的造假嫌疑，在那个年代这是司空见惯的事情，只能说明那个年代学术风气不正，再或者说那个年代学术制度腐败，要追也要追当时的学科制度设计者和制度执行者。复旦大学这个搞法有问题，如果追了张网红的论文问题，其他复旦拿学位的要不要追？复旦追完了清北追不追？清北追完了其他大学和科研机构追不追？这不是学术问题，而是严肃的政治问题。我的意见，追可以，现在已经启动，但最后必须说明这是历史问题，系统性问题，追完之后来个通报不做任何处理。这就是政治处理，也是政治表态，不搞打击一大片，提个醒就行，寄希望于对今后的学术界有所触动。方方我们都可以不动，放过张网红和他代表的某个特定时代的特定事件。
家园 对，应该就事论事，而不是就事搞人 家园 恩，按照你的逻辑，你身上粘屎了，你将永远不会去洗 中国又不缺真才实干的人，不缺认认真真做科研写论文的人。如果实在非常缺，那千金买马骨也可说得去。现如今80、90、00后认真科研的多了去了，认真读书写文章的多的去了，他们很多人在找一工作而不得。让这些年轻干净、世界观正确又有冲劲的人代替这些不不干不净、又是既得利益者、三观净是崇美的、又无多大实际科研能力、只会耍嘴皮子当网红、满网散发他那臭不可闻的三观论调，不是好的多？
何况中国是共产党领导国家，对这样的三观不正、无实际能力却在某一领域呼风换雨作乱不休的不调查，党干什么去了？我想哪怕是资本家，也会立刻同意我的看法立马换人、明显成本更低效益更高。
匿名 复旦就不该接这个调查 启动了这个调查就很难收场
高高举起，轻轻放下会损坏大学声誉
严判也是头疼事，确实是个历史问题
在当时的历史时期，张文宏这种不算过分
匿名 历史问题不究？哪来的道理？ 无非是处理方法可能跟处理时下同类问题有差异而已。
家园 清算这种历史问题对中国的科学研究有好处 现状是明显的双轨制，当年造假的那帮人占着位子吃香喝辣，然后青椒们被迫内卷到死。追查肯定有助于集体素质提高，可以看作反腐败的延续。
至于汉奸什么的不用担心，武汉的方方都没事何况张网红
通宝推：东方红33,