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主题:【原创】关于防疫“零容忍” -- 本嘉明

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          • 家园 问题是当时他给出意见时美国还没有爆

            我记得当时美国限制中国航班,中国还没有限制美国来中国航班。我记得河友肥胖的罗密欧就说那个时候回来,不知道他回来了吗?后来没见过他发言

            • 家园 他不能预见美国会爆,说明他的水平有限

              不是说医学临床的水平,而是观察世界的水平。

              我在武汉爆发之后,欧美病例寥寥无几的时候,就判断欧美绝对会爆。而且做出相同的判断的也有不少人。

      • 家园 李建秋的吹风和网友的批驳

        看了一下网友对李建秋的批判,想到这次日本疫情拉跨的背后确实有新自由主义的因素——日本疫苗接种至今出现近140起失误。显然,各种外包、私有化啥的,已经把日本官僚的行政能力给弄没了。1964年东京奥运可没今年这么拉跨。幸亏中国医疗私有化还没正式开展COVID19就来了,要是医疗都私有化了,那接种至今出现近1400起失误的就该是我们了。好险!

        李建秋:

        这段时间貌似风向是和病毒共存的风向。

        目前这种防控不可持续。

        我只是提前打个招呼,免得到时候你们一惊一乍的。

        https://www.zhihu.com/pin/1407508251018215424

        凉宫春日孝顺女: 知乎上吹“与病毒共存”风的人先不论,毕竟也不能找他们线下交流; 现实生活中吹“与病毒共存”风的人我可太了解了:大概率管理着一个不大不小、面对疫情有些损失的企业,或者是这类企业主的朋友;相信疫情是利维坦整出来控制他的手段;相信疫苗阴谋论、自称坚决不打疫苗;有过出国经验但信息来源依赖海外中文媒体;宣称中国是在借机搞“闭关锁国”;宣称新加坡/香港/北欧某国已经“完全放开”了;年龄在40到60岁之间; 相信这种圈子里的人李老师自己也认识很多,你觉得他们的观点有参考价值吗?

        李仁荣: 主要问题恐怕就是被新自由主义忽悠瘸了,这次疫情寰宇各国的资产阶级不乏拒绝各种妨碍经济运行的管制措施的声音——表面上拒绝疫情监控却以保证个人“自由”为名,实际上是觉得现在的防疫措施妨碍自己搞钱,就连某些所谓的“左”翼也被这种观点所感染(在这儿点名瑞典与西班牙)。 顺带这种病毒专克新自由主义:南京机场出现的首批感染者基本上都是外包公司(实际就是劳务派遣公司)的女工。

        波萨达斯星人:

        中国的进出口小老板和依附其生存的江浙官僚/喉舌本就是90年代以来新自由主义经济下第二大受益团体,这群人不信新自由主义就有鬼了。他们的声音肯定也会越来越聒噪。新冠现在即将进入事实上无法防控的阶段是一回事儿,主动投降又是另一回事儿。如果中国也信了新自由主义那套“每年屠杀十几万人如果能换来2%的GDP增长就是值”的那种狗屁开始投降,那不仅是对人民生命安全的不负责,更是对人类命运共同体的背叛。

        通宝推:bluestarry,
      • 家园 新冠最终将怎样结束,国外为什么执意躺平

        由于COVID19的疫苗也是一种leaky vaccine,SARS-COV-2很有可能会发生类似鸡马力克病毒的演化,击穿医疗,更会击穿物流和供给保障,击穿消费的每个环节,甚至击穿富人阶层原本有效的防疫措施。于是最终产生清零刚需。frank写了个疫情大篇,最后他发现自己相当于把主席的《论持久战》重新写了一遍。

        https://zhuanlan.zhihu.com/p/395791342

        这一波德尔塔型新冠疫情之下,很多人陷入了更深的迷茫。疫情是否能终结,国家要去向哪里,个人要如何整理心情,外国为什么那么让人糟心……这些问题翻沸在整个舆论圈和很多人心中。

        这篇文章将基于公开信息,对这上述问题做一个梳理,得到一个尽量确切可靠的回答。在回答之前说句题外话,很多人由于疫情反复而产生焦灼悲观,而疫情初期很多人对于疫情的严重性过于乐观,这让我想到抗日初期的速胜论和投降论——人性和历史真是个圈。

        先说结论:新冠疫情将会终结,中国是这场清零战的中流砥柱,我们每个人都要稳定坚定地遵守防疫秩序,而国外之所以这么糟心,是因为其他国家的顶层设计者也从一开始就明白这个答案。

        先谈三个问题。

        1,中国该不该像个别网红说的一样,打疫苗后开放国门和病毒共存?

        答案是绝对不应该,这是在大优局面下的无端自毁。

        美国是疫苗接种率最高的大国,但原本趋于平滑的感染曲线在德尔塔病毒出现后快速反弹,现在日均感染几万人,死亡数百人。参考美国的情况和我国人口规模、密度,与病毒共存的结果是每天几十万甚至数百万人感染,几千人死亡。

        有人说这个死亡率参考车祸癌症等等似乎还“可以”接受,但别忘了,上面的数据还没完,新冠还带来大量的后遗症患者,很多人严重影响劳动和生活。按之前的比例,打开国门后,每天大约有上万人从劳动力变成需要其他劳动力照顾,我们的家庭和社会都无法承受这个损失!

        更可怕的是,德尔塔毒株并不是新冠的终点。之前很多人相信“病毒演化会让它对我们的影响越来越低,就像其它所有病毒一样”,这种说法对新冠是不适用的。

        国外大量病人导致病毒反复交叉变异,最终产生了高载毒量、低检测性、穿透疫苗、高重症死亡率、高后遗症率同时存在的变异,这样的变异还不止一种。人口大国与新冠“共存”,结果就是贡献新版的超级新冠,引爆世界的同时,让自己成为爆炸中心点。

        如果我们把公开信息冷静地梳理一下,答案就摆在眼前:打开国门和新冠“共存”,是一条死路!

        2,其他国家放纵疫情怎么办?

        其他国家最终会主动隔离清零,届时如果中国仍保持现在的隔离型策略,将必然是全球清零的主导者。如果把疫情看做另一种世界大战,中国届时将是战后规则的制定者。

        所以回到前面的问题,现在突然放弃隔离政策打开国门,是大优局面的自毁。

        如果我们抛开各种情绪,足够冷静地审视上一个问题,就能很清晰地感觉到,其他国家生活在什么样的压力中。资本主义总想发一波疫情财,让民众去死不关它事——那是在资本家自己没有承担成本的前提下。

        资本家以为(或者为了利益而假装以为),疫情对整个社会的压力只有挤兑医疗,只要减少收治和检测就能让控制影响。但随着新冠的迭代趋同变异,民众的压力会真正传导至他们所有人。

        从南非型到德尔塔型,变异的危害在迅速增加,时间间隔在缩短。下一版超级德尔塔出现时,浸泡在疫情中的国家不但会击穿医疗,更会击穿物流和供给保障,击穿消费的每个环节,甚至击穿富人阶层原本有效的防疫措施。要不了几个版本迭代,就是无间炼狱。这个无间炼狱,指大资本家也没法赚疫情钱,甚至有的大资本家会被更大的分食。

        到那个时候,就不仅仅是美国急火火来天津找我们谈的局面,而是我们给全球各国多少谈判配额,如果组织清零的问题。

        一旦进入这个反攻阶段,各国分批隔离、我国保障隔离期供应的模式滚动起来,病毒会用肉眼可见的速度被清零,世界秩序也就重新划分完了。

        总之,新冠的高危变异性,会倒逼全球产生清零刚需,而我国的隔离清零经验以及无与伦比的工业保障能力,将支撑中国成为新冠清零的领导者。

        3,外国为什么消极防疫?

        因为西方首脑也明白上述问题的答案。

        消极防疫是国家损失最大,而大资本最赚钱的路线,资本家是资本的奴隶,西方国家必须消极防疫。

        但新冠病毒显然而恐怖的反常特性,又在头脑清醒的人面前指出一个必然的终点:清零刚需。

        西方首脑集团不是傻子,当中国选择“政府承担损失、国家减少损失、民众获得保障”的隔离型策略时,他们就知道,中国对掌握全球清零战役的主导权志在必得,如果中国坚持下去,他们只能认栽,在未来数百年承认中国的国际规则。

        他们无法接受这个未来,又不能摆脱资本对国家的奴役,那么只有一条路:让疫情更迅猛地爆发,击穿中国的防线,把中国拉下水后,再由西方各国自己主导清零。

        这个过程需要不断试探我国的防疫漏洞,更需要我国人民对防疫策略产生动摇和怀疑。可以说最近南京疫情链是对我国战略定力的一次考验,如果我们的答卷不及格,那么未来数年很可能深陷日均感染上百万的地狱,未来百年就继续在美国的规则下委曲求全吧。

        用抗战来类比,我们渡过了疫情初期最艰难的阶段,已经与疫情转入战略相持,这个阶段会不断收到外部的袭击骚扰,也要不断澄清内部的思想问题。只要全民上下坚定这个信念不放松,反攻阶段就必然会到来,我们必然能领导这次人类的胜利。

        这是一次不需要流血牺牲,不需要忍辱数十年乃至上百年,仅仅靠稳情绪、戴口罩、遵守防疫政策就能打赢的战争,如果这都打不动,不战而降,那真是愧对上一波参战的中国人。

        通宝推:小书童,潜望镜,李根,empire2007,yiwensilan,chuchong,海的故乡,楚天,山狼,老调重弹,独草,kekepei,梓童,朴石,莫问前程,尚儒,xhUserI,
        • 家园 分析基本面有错误,偏离基本事实太远

          2,其他国家放纵疫情怎么办?

          其他国家最终会主动隔离清零

          世界上除中国以外的主要国家是没有这种行政能力也没有这种社会条件的。

          3,外国为什么消极防疫?

          因为西方首脑也明白上述问题的答案。

          消极防疫是国家损失最大,而大资本最赚钱的路线,资本家是资本的奴隶,西方国家必须消极防疫。

          错,还是那句,世界上除中国以外的主要国家是没有这种行政能力也没有这种社会条件的。

          外国为什么消极防疫,是因为外国根本不可能做到中国语境下的“积极防疫”。没这个能力。

          光一个中国语境下的居家隔离,就不可能。

          另外,老盯着“外国首脑”,属于抓小放大。就算是我国这样权力高度集中的国家,也远远不是政治局常委会想做成什么就做成什么的。能做成20%,就很优秀了。至于外国首脑,权力更有限,反对力量更大,能做个维持会的头,保证政府能最低程度的运行下去,就行了。

          要记住,全世界主要国家中,只有我国的各级政府算是”企业家“,有能力有意愿对社会进行一定程度的改造和发展。其他国家的各级政府就是个维持会。

          一旦进入这个反攻阶段,各国分批隔离、我国保障隔离期供应的模式滚动起来,病毒会用肉眼可见的速度被清零,世界秩序也就重新划分完了。

          各国都是独立的主权国家,“各国分批隔离”根本不可能。

          • 家园 料敌从宽吧 -- 有补充

            西方现在还在封封停停,是因为资本家现在还能发疫情财、国难财,从做空美国中获利。川普得病后也是最好的医疗条件,几天就好了,当然没有清零的必要。如果新冠演化成强毒(比如病死率70%),危害到资本家的人身安全了,那他们也会不得不清零的。到时候,资本家的狗腿子开着装甲车把街上乱窜的路人都屠屠了,再在美国的「两报一刊」上甩锅洗地说是为了封城不得不做,这样的事情完全有可能发生。毕竟,美国有「低人权优势」和舆论霸权,中国有高人权“劣势”和方方日记。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 欧美有宋朝化的可能 -- 补充帖

            那确实有可能有清零刚需但欧美自己清不了。

            只要疫情时间持续的足够长,那地球上绝大多数工业产能都会转移到中国。然後中国主导一部分国家动态清零。

          • 见前补充 4727522
        • 家园 坐而论道就是这样了。

          可以说阁下对国外的人情世故一无所知,对小民人生之艰难也毫无体会,对病毒研究的最新进展也没有研究。但凡知道以上三点知道一点,就不会下如此断言。

          通宝推:陈王奋起,
        • 家园 好文章,写得正当其时
    • 家园 想起来个笑话

      三个小孩翻墙出去玩。

      第一个翻过去了,掉到粪坑里,不动声色喊:这边风景好得很快过来啊!

      第二个翻过去,发现落到粪坑准备提醒第三个,马上被第一个小孩捂住嘴:嘘,他要是不掉进来,以后都会嘲笑我俩的。

      通宝推:别来无样,小泽珍珠,alane,陈王奋起,海峰,
    • 家园 这种程度的放开国内早就达到了

      “Delta来了,加拿大全境仍在有序恢复开放,多伦多的餐馆允许堂食了,路边露天餐座,到了半夜还座无虚席。”

      就这,就这😅😅😅

      中国防疫是外紧内松。外紧是为了内松,内部尽力清零,国门严防死守,就能达到一个目前情况下的最优状态:大部分普通人生活基本正常化,将一些影响和成本较小的防疫措施正常化,包括健康码和行程卡系统、健康状况上报系统、公共交通强制戴口罩等。

      当内部本土案例清零时,比如今年3-6月,国内绝大部分人生活几乎正常化了:所有商业场所包括餐厅正常开放,学校全部恢复线下上课,除了公共交通工具/医院等场所,戴口罩全靠自愿(不要抬杠,理论上有要求,实际没执行),公共场所进场扫码也暂停强制要求了。

      在这种状态下,内部的生活,生产,学习,旅游,内-外的货物和信息交流,受疫情限制都很小,效率极高,只有人员的内-外交流限制很严,而我个人觉得这个代价跟收益比简直可以忽略,又不是完全禁绝,一定要来,过来自费隔离就好。

      因此,除非将来能完全证明普及疫苗后新冠的流行/重症/致死率确实能控制在流感之下,否则,现在的严防死守政策是最佳选择,只有本土清零的同时严控内外人员流动,才能维持目前的外紧内松高效率状态。这次南京出岔子,也是外紧没做好,导致内松受牵连,但内紧一阵压下来之后,还是会回到内松的状态。而且,就是现在,各种防疫政策又严格执行了,但绝大部分地区的餐厅也都是正常开放的,顶多要求限流而已。不比英美加之类搞了一年多才战战兢兢“开放”稳得多?

      通宝推:chuchong,梓童,朴石,xhUserI,杨微粒,mezhan,
      • 家园 流感我们这也挺重视

        大约17年下半年,所有学校,要求有感冒发烧症状的,康复48小时后才能上学。当时某小学发生集体发烧,有二十来个病例上报,据说可把某些人吓坏了,当天下午封校,全校消杀。

        防疫这个东西,我看中西差别,就是保绝大多数人还是保小数人的问题,当然表面讲出来的道理肯定花团锦簇。

        说真的,美国发钱有什么好羡慕的?饮鸠止渴罢了,有本事发工作呀。

        通宝推:ccceee,
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