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主题:【原创】人口论,计划生育和老龄化 -- 孟词宗

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          • 家园 下面的道道你们没留意 -- 有补充

            换工作是需要成本的。就以良心老板来说好了:A3月31日从甲单位离职,4月1日到乙单位上班。那么,甲单位的工资,会5月分才结给你,乙单位的工资,也是5月份才结给你。别抱怨,这个已经是很好的情况了,不服可以去劳动局告,肯定能告赢。那么,A同志能不能熬过4月份?别不以为然,很多人,单靠自己,熬不过。难以想象么?难以想象不奇怪,就象某河友说工厂12小时到手3000+不可能一样。用刘强东的话来说,大领导站的位置比较高,下面的事情不清楚。

            “有机会一定跳槽”,说说就算了。机会不一定是机会,跳槽不一定正收益。

            杭州的HR联盟,杭州说频繁跳槽入征信。且不说实际执行怎么样,已态度和方法摆上台面了。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 信息成本低这个也不一定 -- 补充帖

            基本上线上求职招聘已被资本控制。线下职介当然也是要赚钱的。

            要是说有情况一个电话微信就能传达到,这倒是真的低了。

            • 家园 以白领工作来说,你的说法是对的

              但是普工就不是了,因为工作性质简单很多,工人跳槽就是奔着钱去的,简单粗暴。

              楼下也说了,有周结甚至日结的。

              • 家园 但还是成立

                原来的回复可能不清楚。是说,即便周结,换厂中间的等待、转移、选择不也是时间,也是成本吗。而且也会有延迟发薪。其中最关键的就是,对于工厂的生活,不去很难了解。

                • 家园 一般谁会辞了职再找工作啊

                  大部分的人跳槽都是骑驴找马,白领工作考虑的因素一般比普工多,因此不那么容易。

                  普工一听其他地方工资高,福利如果差不多,马上走人。小作坊那些,有人情加分,反而不一定。经济学上,这部分叫做非货币收入。

                  计算跳槽的机会成本,要计算货币收入与非货币收入,货币收入一般容易算得清楚,非货币收入,白领会比较复杂,普工就简单多了。

                  • 家园 一人一世界,一脑一乾坤。
                    • 家园 你说的这个是每个人的局限条件不一样

                      但我们如果想进行有意义的讨论,不得不选一个共同的基础,否则会变得毫无意义。

                      例如,我会强调人都是会趋利避害,会为自己在局限条件下争取最大的利益。

                      举个例子,两家工厂面对面,工作环境,性质完全一样,老板是同一个人,如果一家给的工资比另一家高500块,工人肯定会选这一家,这就是理性选择的结果。

                      同理,老板一样会做理性的选择,假如两个孪生兄弟,技能性格等全部条件一模一样,其中一个的工资要求比另一个低500,老板也肯定会选他。

                      对工厂问题讨论的时候,必须同时假定老板跟工人都是会为自己争取最大利益才行,这个是基础了。我们会有分歧的,最多是应该指出其中的不同局限,根据这些不同来进行辩论而已。

                      如果仅仅是为了做道德审判而辩,那就学不到什么东西了,背一下孔夫子的书,就足够了。

                      • 家园 局限条件下争取最大利益,局限条件。

                        讨论问题,当然希望有个典型模式。但现实世界,在所竖立的典型模式之外,有时候比典型模式的更多,甚至模式是错的。所以讨论问题就有了意义。

                        你说的对,我没想着要表示反对。

                        我之前有说过,初中以后,特别是高中毕业后,碰到的人,谈起各自的生长环境,感觉有许多层世界,许多个中国。看你这几个贴,引发了这个感想罢了。

                        • 家园 所以我经常在河里强调两点

                          一个要用事实来验证理论,另一个是要接地气,多出去跑跑,多观察自己身边的人和事,跟河里的说法对比一下,同时了解真实的世界是如何运行的。

                          这样才能真正从河里学到知识。

                          通宝推:审度,
                  • 家园 但现实如此

                    不然提桶跑路怎么来的?薪水不结了?收拾行李和进厂安置不算时间?熟悉工作流程和实际工作不算时间?(不少跑路的确没结)

                    这不是跳槽的机会成本,而是跳槽会有固定损耗。而且最大的损耗是一般不会计入成本的。

                    也就是没心气了。自然变成三和或者躺平。

          • 见前补充 4623286
            • 家园 有周结厂甚至日结厂的

              不然也不会有那么多提桶了,不过审度兄说法依然成立。

              其实现在的行情不可能让你真正建立清晰的认识,只能跟着中介或者外部宣传。因为实际情况是隐瞒的,不管是部分职位、回扣,或者是大量详细的绩效条款。而且真实的生存(活)状态,只有去了才知道。

          • 家园 简单说下

            老家附近是三个:鞋子,因为污染已经关停。坐垫、毛巾,目前还能继续。

            说是作坊,其实都是半机械作业,只是忘记说了这类生产本来就很难做到无人。这算是至今并未解决的难题。也就是对柔性材料的操作。目前只有部分衣物可以做到全自动生产。

            信息费用低不代表通畅而且清晰,实际上是更难了。好比之前举例子,当年奥克斯比富士康高1K、本地砖厂高达4-5K这样的例子。想要让人对行业整体有一个清晰的认识,就更难了。敢负责的只能是个例,其余的都是夸夸其谈。进而导致跳槽流动。前面的提桶说的就是这个。很容易知道哪家坑人,然后换个好点的,发现还是坑,继续换。

            生产线升级都是小问题,改造制造流程,改造思想才是大问题。这就不得不佩服当年集体生产了。

            这种事情本来就没有好坏可言。如果就社会主义理想和政治共同体来看,肯定是坏事了。

            • 家园 这种作坊升级难,然而占有了gdp很大部分啊

              就业也是,还有地方政府成绩,等等。

              当然应该提高,可是没有基础。

              只有温州苏南等这类地方提升了吧。义乌可以了吗?

              产业提升,不容易的。

          • 家园 在那些国家也不是能随便压榨的

            那些国家的工人的斗争精神可不是中国可比的(中国工人的斗争精神是被压制的)。

            血汗工厂压榨这么狠,罢工是最温柔的。经常出现的包括但不限于,打砸设备,追打管理人员,火烧工厂,绑架管理人员,把管理人员挂路灯,等等。

            • 家园 雇佣双方都不笨

              工人肯定会全力争取自己的利益,这点毫无疑问。

              老板投资前肯定也会打算盘,看看给出去的工资福利能否符合成本效益。各种风险当然也会折算进去,太大的话,就不下注了。

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