主题：【原创】人口论，计划生育和老龄化 -- 孟词宗
- 复 智慧工厂及其他
家园 这么简单的道理有啥搞不懂，不就是老马不变资本与可变资本的 分析嘛。
不变资本比例越高，就意味着越少的人工做出越多的产值，这样剥削率也越高，比如过去2000人能做出的产值，现在2个人就做出来了，这2个人工资不可能会增长1000倍。
如果全用机器人，那就意味着机器人的效率远远超过工人，成本也比人工便宜，那老板赚的钱就是技术带来的超额利润。
这样带来的结果就是机器人全面淘汰人工，淘汰人工以后市场就会达到均衡，这时候，这个不变资本100%比例的工厂产出的产品的总产值就会等于机器人的折旧，老板不会赚钱。
如果只有老板自己去跑订单，其他完全没人，那这种也不是老马分析的社会化分工下的大生产了，只是个人作坊，个体户。
不过这种生产力水平下，既然机器人那么好用，每家搞个冯诺依曼机自己生产就是了，哪里用得着在从老板这里买东西，老板跑订单不也是白跑。
通宝推：北庄,家园 要交易 不过这种生产力水平下，既然机器人那么好用，每家搞个冯诺依曼机自己生产就是了，哪里用得着在从老板这里买东西，老板跑订单不也是白跑。你以为现在还是男耕女织的年代啊？有可能自己制造一切自己所需的产品吗？
还有一个成本的问题，那就是比较优势了。
- 复 智慧工厂及其他
家园 女人不问年龄，男人不问收入 老板不问利润
你这是犯了大忌，老板当然笑而不语。
我相信老板每期的利润都是正的，至于什么时候回本，那就难说了。因为老板看到利润大，肯定又会把利润投入再开个厂子。
我见的很多老板都是这样的，赚起钱来没完没了不知道收手，直到该行业出现危机。
家园 这个也不一定 纸厂那个老板，很直接告诉我们，他一个月赚50万，希望我们帮他解决两个痛点。
上新设备要计算折旧，这个就是成本的大头了，当然会影响利润。
要相信老板的智商，做亏了，只不过是下错注而已。
家园 这个，多角度看 你的说法有道理。
事实上，老板也苦惦。生产型企业，特别初期，有一个投入再产出过程，直到没有再投的能力和价值。在这个时间过后，才回收资本。
生产稳定的企业，又必须考虑产业升级和扩产，或扩产业链，或多元化。
搞工业很残酷的，不进，则死！有个说法有一定代表性：搞就找死，不搞就等死。
这个时候就能看出中国两头在外和欧美抓住设计和标准和市场的演变结果了：中国有产业链中最艰苦最实质的工业生产，依托生产能力，可以坚定的向上下游扩展，这是倒吃甘蔗，越吃越甜。抓住两头的欧美，要向工业实体发展，是正吃甘蔗，越吃越没味。从这点来看，肯定中国资本更有动力？当然，这一切有个前提：中国政府能够保护得了中国企业中国资本。张维为说曾有巴西总统问为什么中国行巴西不行？张说我们在朝鲜战场上干翻了美国，你们从来没有干翻过美国，这就是原因。
我说欧美在这一轮工业竟争中必败，他们要不败，就得跟中国一个样。问题是，变成中国一个样，他们就名符其实的“国将不国”。这里，还是有一个前提：中国不要自杀。
- 复 智慧工厂及其他
家园 这个问题和第一次工业革命后纺织机械少人操作是一回事 本质上你这个问题，和第一次工业革命后，纺织机械只要很少的人看着或操作，是一回事。纺织机械和机器人虽然能做一些事，但是支撑纺织机械和机器人的还是人，纺织机械和机器人的设计安装调试、维护维修、迭代升级，还是要靠人。
纺织厂老板是可以雇佣很少工人了，但是后面的产业链反而复杂了，老板的大多数费用都在设备购买和维护上了，而这些开销支撑了后面零部件、材料科学、整机设计，机器人的话还有软硬件开发，这些产业链的设计生产调试维护迭代 环节， 创造性设计工作还是要靠人，如果机器也能干创造性工作，那人类离宠物化不远了。
通宝推：审度,家园 每单位产品所需的人力肯定是下降的 不然的话，成本下不来。
以布为例，平均每一匹所需的人力，肯定是下降的，哪怕你把纺织机研发，维护的人力一起算上去。
本质就是，生产效率提高了，需要的人力会越来越少，即便你把相关产业链的人力也算进去。
