主题：下岗与1962年二千万城镇人口下乡，哪个牺牲大？ -- 思想的行者
家园 从小的方面说朱的政策使 无数家庭陷入贫困改变许多人的人生，从大的方面朱消耗了TG最后的信用
家园 别因为个人情感而误判了全局 正如你其他帖子说的什么98洪水，党的威信又上来了。
其实还有很多很多
大规模的基础设施建设，像我们这种山区，原本出一次门多困难，现在到各地多么便捷
取消农业税，以前辛辛苦苦的要拉一大车的粮食去交税不要钱。
老人坐车不要钱等等
多了去了
中共作为一个政党不可能每一个政策都是错误的，但是就像打仗没有常胜将军一样，打了一个不怎么好的仗就悲观失望了？
不要陷在自己的个人情感中走不出来
家园 98洪水是解放军用血汗甚至生命 挽回人民子弟兵的声望，可没有挽回党的信用。共产党能够用二十八年建立新中国，除了有主席这个千年一出的人杰，就是有大批吃苦在前享乐在后流血流汗甚至牺牲生命给老百姓起带头作用的共产党员，套用一句话是:共产党员跟我上。而邓的二共是给我上。真正开始挽回党信用就是十八大以后反腐扫黑精准扶贫，以及这次抗疫胜利。某些人总是说为了中国复兴这个宏观目标可以抛弃任何微观粒子，但是请记住中国共产党之所以能够成功，就是把千万微观粒子集聚起来，完成用二十八年建立政权国抗美援朝把一个贫穷落后满目战争苍夷农业国家变成种类齐全初级工业化国家史诗级宏观目标。
家园 就算是今年才挽回信用你前面的判断也是错误的 你前面不是消耗了最后的信用？
信用为0了怎么挽回？
所以谨慎用词
家园 我参加过家乡(武汉)1998的抗洪， 那一年最大的收获不是党的威信上来了， 而是军民鱼水情又回来了。
98年之前，我家乡叫军人是黄狗子。
取消农业税的根本原因你可以是 收农业税的成本大于收上来的， 江西某基层书记因农业税被活埋。
家园 取消农业税根源在于财政大大的充裕了
家园 什么叫消耗最后的信用 是不是中共已经从此名声扫地了？
家园 表面上不会说 但是心理不会相信你，没利益的事就不会再动了。
家园 错不多。 自从改开后，二共就消耗真共遗留下来的政治信用。在农村执行极端化一胎化生育政策，对多生者执行罚款没钱扒房牵牛还有苛捐杂税，本来因为分田单干就已经削弱TG基层组织在因为这些把TG政治信用消耗掉。城市因为物价飞涨出现拖欠工资腐败官倒等问题已经消耗不少，大下岗使TG政治信用在工人阶级里荡然无存，就是现在抛去村干部退伍军人企业管理人员，真正一线没几个党员。发生在我家的事，我父亲是抗美援朝老兵，从当兵就是汽车司机，他们抗美援朝结束后集体转业内蒙成立运输公司，由于我父亲在公司有些声望，有好多徒弟徒孙，那年大下岗工人维权，而我父亲已经退休，公司党委书记请我父亲去给工人做工作，当时我们都反对不让去，可是我父亲非要服从组织命令去了，结果的事大家都知道。这事成了我父亲的心病，之后听见那个工友生病红白喜事都让人带钱去，他自己不去。其实工友早就原谅他可是他直到去世过不自己心中坎，一直不相信他自己信仰一辈子的组织会抛弃工人
通宝推：起于青萍之末,桥上,审度,- 复 错不多。
家园 1998年我去一个老国营企业 一个退伍军人刚好赶上退休，厂里欠发工资一年多，除了几个领导和他上班，他就住在门卫室，下着大雪，他围着煤炉子，脚上的棉鞋露着棉花。但是厂里欠养老费，劳动局不给办理，我让厂里去给他个人的费用补缴完了以后办理了退休手续。原来的厂长过着悠闲自得的日子，天天不上班，溜着自己的小哈巴狗。我在那待了一年整，谁都不愿意沾上你，谁都把你当包袱，领导都是糊弄你，能哄一天是一天，没有一个人愿意给你解决一丁点问题，组织让你来，但是组织真是不管你，只有一次是局长给我电话说他有几万的餐费能不能报销，其他？没有其他，谁都等着你能天上掉下来钱发给大家，然后好给自己脸上贴金，这是什么？是妄想着别人不管从啥地方弄来钱给自己擦屁股，俺只好也拍拍屁股走人。
俺虽说没有你父亲年龄大，但是俺跟他一样困惑，从1986年党委书记的一席话让我放弃了入党的愿意，我当时跟他说的很明确：你这样的人能做到共产党基层组织的书记，我只能说这个党跟我理解的共产党有了区别，我愿意拿我自己的前途再观察一下，如果这个党需要我，我会加入进来，但是现在这个党是不需要我的。两年下来的1988年底，我认为党背弃了原来原来书上教给我们的社会主义建设任务，但跟老婆说，无论如何，党都不可能把我们这些从小唱着没有共产党就没有新中国的人抛弃，更不会背叛社会主义道路。说实话，那些年，我经常跟人说：如果有十条路，九条是比较好，一条是最烂的。不管怎么选，蒙着眼选也是90%的是正确率。可事实把我教育的不要不要的，我老婆嘲笑我几十年，她经常说：你象电脑一样，每次都算十条路，每次都说会选择那90%，可每一次，都是选择那条最烂的路。
虽说我没有信仰共产党，但我一直认为，任何组织都应该基本的规矩和底线，如果一个组织什么都可以背弃，选择一个昨天说不翻案，今天说永不翻案的小人来领导，那我说一代小人式的领导，必将带领出几代小人式的国民。不管你这样建立起来的楼有多高，多么漂亮，终究是建立在沙滩上的，注定有一天会轰然倒塌。
通宝推：hwd99,acton,玉米菜,胖儿们的爹,袁大头,ccceee,桥上,家园 说实话 现在这些党员对共产党信仰真不如我父亲他们那批人，哪怕我父亲知识只相当小学毕业，没有当过什么大的干部一生最高是车队队长，但是他真是按党员标准要求自己，推过涨级推过调房，改开后把节约出来的油上交，换回来一张奖状和一个铝水壶。有段时间基层几乎瘫痪，他每个月准时把党费交到街道党支部，估计那些人也闲他烦就说退休党员党费按年交，年底又准时去交党费，退休党费一个月才几块钱，人家真没当回事，还得给他入账出证明。其实邓的黑白猫论本质就是极端市侩主义，过去二三十年中国人道德沦陷的根本原因
通宝推：桥上,
家园 我母亲因为生我哥63年从铁路下放 可是65年她又找回铁路上班。当年下放的人大部分后来又重新安排了工作，可是下岗工人可是像垃圾一样扔掉让他们自生自灭，您说这两个是一回事吗？
家园 温铁军先生的分析是很有见地的 这是建国后两次经济危机。
经济危机的原因是过剩。苏联援助的工业项目以军重工业为主，大投入一时无法获得回报，带来了59-61危机。1990年代大下岗是又一次危机，大家可以去找找温先生的讲座来看。
总的来说，从小农经济为主进入工业化是跨度非常大的一步，相对的代价大是必然的。TG在老毛领导下艰难地过了这一关，教训多，但收获也很大。