主题:韬光养晦下大棋的两种解释 -- 田昭明
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    • 家园 邓压根没想下棋,只是想打着桥牌混日子

      革命战争年代,邓是“跟到走”,和平年代,邓也奉行的是“跟到走”:跟美国走的都富了!

      历史上真正韬光养晦的人物,哪个不是卧薪尝胆,内练筋骨?十年生聚,十年教训,有哪个是让其他民族发展生育自己民族节育的?有哪个是马放南山军队经商的?有人说这都是穷字闹的,可你再穷穷得过井冈山吗?当年朱毛穷得没钱给军队发饷,就自己下山挑粮,搞“红军中 官兵夫 衣着薪饷一样, 白军里 将校尉 饮食起居不同”,照样凝聚人心,革命事业大发展。没听说自己打桥牌,让军队自己去发洋财的。没听说要解散队伍,树立分家典型的。

      邓主政农村工作的中心就是分田单干,与朱毛这样纯共产党比要求太高,与有作为封建人物比吧!勾践、西门豹之类的若听说有个县的百姓修渠十年发展了生产,一定十分高兴:县令拔擢、百姓免税。没听说官员要罢黜、百姓受迫害的。这是韬光的需要还是养晦的需要呢?

      邓主政期间的工业工作,关闭了那么多厂子,没听说他到哪家亏损企业搞过调研。他比较擅长的就是把经济管理交给有钱的资本家们,任由你们吃光抹尽。剩下自己的工作就是到特区视察,登上楼顶一望:啊!一片大工地!然后挥笔写下:××特区好!如此而已,岂有他哉!

      至于国际问题,掌握一点:别惹美国!除非保命,别惹美国不高兴!

      照我看,中国能够发展到今天,生命力在于几千年民族人民植根于骨髓的勤劳智慧,一代领导创下的基业(思想、组织架构、工农业和科学教育基础与军队威慑力),加上一点小运气,与邓的韬光养晦没有太直接关系。

      通宝推:林静逾,
      帖:4542689 复 4542651
      • 家园 这是在河里第三次看到这个谣言了

        (邓说,跟着美国的都富了)——

        这话最早见自李郁的回忆文章。

        回忆谁呢?回忆李慎之。

        李慎之是谁呢?曾是周恩来总理的外交秘书,57年前的右派。

        79年邓访美的时候决定起用周总理的外交人员,于是李慎之成了邓的外交助理,并同机随邓访美。

        所以,李慎之说邓说过什么,起码就可信了一大半,而且再加上是在飞机上说的,就更有鼻子有眼了。

        2003年李慎之去世,某杂志组织人写李慎之的纪念文章。李郁写的一篇中就说,李慎之说,邓说跟着美国走的都富了。

        这就是一个转了两道手的道听途说。

        就好像二人在密室里呆了半小时,甲说乙在密室里说了什么,乙是洗脱不清的。旁人呢,就捡自己喜爱的信。

        帖:4542990 复 4542689
      • 家园 某回忆录,淮海期间,粟在厮杀,邓在打牌,好个举重若轻。
        帖:4542831 复 4542689
      • 家园 对对对,老邓尽瞎搞,然后彭培奥认输了
        帖:4542693 复 4542689
        • 家园 彭培奥和邓有个毛关系

          如果没有江的纠偏,按邓的路线走下去中国坏的情况就是北洋军阀割据再现,好的情况就是越南现在政治态势

          帖:4542798 复 4542693
    • 家园 韬光养晦的性质

      韬光养晦的理论根据,是改开路线,又称邓小平理论+三个代表+科学发展观+习近平新特思。

      韬光养晦的成效,是否定前30路线的大杀器。

      韬光养晦出现麻烦,焦点直指改开路线,把改开路线的优越性架火上烤,这也是近日王毅心急如焚的原因。“拒绝脱钩,保持合作”---王毅。

      帖:4542660 复 4542651
    • 家园 想起了幼时用电影名、同学名什么的编故事😁😁😁

      鄙人完全不擅长这种玩法,幼时起即不喜舞文弄墨,喜欢直截了当、直抒胸臆、逻辑严谨的东西。

      必须否定的是486绝对不是要帮的人,这是肯定的。

      可以肯定的是忍辱负重、筚路蓝缕、砥砺前行、审时度势、抓住机会、自助者天助,尚有今日之实力和底气,有未来问鼎之可能。

      所谓气运嘛,可以各自解读。或曰狗屎运,乃白目视之若然;或曰老天相助,符合自助者天助也;或曰必然者,乃观世界运行之规律、帝国轮替之必然逻辑、文化实力之潜移默化,名正言顺,天道顺子。

      我本人认为,所谓的狗屎运,其实是必然。比如双塔事件,实际上是鹰酱对外政策的必然后果;再比如08,也是资本主义的必然。如果说,这些狗屎运救了兔子,未免太过牵强。

      一次狗屎运,你抓住机会了,救了一命,外人可以说是狗屎运;两次,你抓住了,有得救,再说狗屎运则不通,玉皇大帝可能是亲戚;三次,你抓住了,那必然是实力;更多次你都能抓住,只能说是神手、圣手,当今天下不是你的,它就说不过去了。

      通宝推:未知如之何,
      帖:4542658 复 4542651
      • 家园 确实需要哲学思辨。帝国衰败,从现象上看,就是几乎所有人

        都开始想赚快钱、大钱、轻松钱,一切苦活、累活、脏活都是有进入帝国的外来人承担,日子长了,核心空了,而外来人或者外国就成长了,他们必然寻求更大的空间。

        比如罗马帝国,被北面的蛮族推到了。

        帖:4542938 复 4542658
      • 家园 胡温百分百是耀邦的人,一点含糊都没有

        胡的耀邦培养的接班人,团派的领袖。温是耀邦的中办主任,也就是大秘。这两个身份都是一辈子的,是有某种人身依附烙印的,没法背叛,一点机会都没有。

        帖:4542811 复 4542658
        • 家园 高级干部的秘书,不是以前地方官聘的师爷。

          这些秘书,本身就有一定的级别,而且是组织上安排到这个工作岗位上的。

          他们的政治生命,和原领导的政治生命没有必然联系。

          饶漱石是反贼,他的秘书陈麒章在文革前还是戚本禹的领导。

          康生当了反贼后,他的秘书李鑫依然是高官得坐,骏马任骑。

          温是耀邦的中办主任,也就是大秘。这两个身份都是一辈子的,是有某种人身依附烙印的,没法背叛,一点机会都没有。

          通宝推:未知如之何,
          帖:4542906 复 4542811
          • 家园 八十年代之前乱的很,政治没那么多规矩

            文革时期子女夫妻还能揭发呢,何况秘书。

            后来政局稳定了,规矩就清晰了,秘书的烙印就成为规则了。谁都知道,成为大领导的秘书是最好的捷径。形成秘书烙印的条件是得到领导的信任,成为心腹,也得到领导提拔的好处,这待遇一般只有大秘有,各种乱七八糟的秘书走马灯的换,就不算了。

            你得到了巨大的好处,就不能背叛人家,这是最起码的政治操守,二五仔是没有好下场的。如果让大家认为人品很差,政治生命就结束了。

            现在领导混得好,会给秘书外放,之后会逐步提拔,平步青云。如果领导出事了,秘书大多也因为参与而出事。如果清白就回到办公室去喝茶看报纸吧。

            帖:4542965 复 4542906
        • 家园 天真。
          帖:4542883 复 4542811
    • 家园 棋在中盘

      输赢尚早

      吃瓜群众

      安心看戏

      帖:4542655 复 4542651
      • 家园 补充:韬光养晦,历史迷雾后的猜测

        对于韬光养晦策略的成功性还有很多争议,我本来觉得是大家公认的,我再多解释一下。以结果论,韬光养晦的成功是毋庸置疑的,这是伟大的胜利,是和平崛起的关键。

        背景是,我党把发展经济作为核心任务后,需要资金技术和市场,也需要和平发展与安全的环境,初期我们引入的都是劳动密集型的血汗工厂。为了获得更优质的资金技术和市场,那我们需要得到美国的信任和扶植,更深融入美国主导的世界经济体系,还要一手大量获得美国市场资金技术,标志是WTO。

        但是美国为什么会信任我们?我们作为一个曾经的敌人(朝鲜和越南是血的记忆),异教徒国家,共产主义的意识形态,共产党一党专制,非民主选举,辉煌的历史记忆,非自由主义的集体主义等等,我们非常非常不一样。苏联90年解体后,中美准盟友的蜜月期就结束了,苏联夭寿啊,死的太早了,我们失去了对美国的战略价值。我们必须重新取得美国的信任和支持。但他为什么要支持我们?

        今天彭胖攻击我们的这些根本敌对因素,20年前、30年前就不存在吗?根本没有变化,为什么当时美国没有注意到,也不在意?美国为什么允许我们加入他领导的体系打工赚钱,并在入世后的产业转移中实实在在的扶植了我们一把?现在美国拼命想把十几年前转移过来的产业转移回去而不成功,他是不是无比后悔?

        美国人又不是傻子,为什么就做了这么愚蠢的事情?他不知道可能会培养出一个强大的竞争对手吗?13亿人的非移民国家,号称东方巨龙。朝鲜战争当年那么落后时,他就没打过我们,现在他不是更没办法了?他为什么不扶植奴性十足的印度做生产基地,多好控制,唯一的反抗手段是静坐绝食,绝对不会出现噩梦的长津湖和上甘岭。这些我不信美国没有仔细考虑过,没考虑过风险和失败的可能性。如果回溯时光,让美国重新选择,他一定选择印度,把我们当成伊朗毛子,封锁打压颠覆永不更改。

        唯一合理的解释,就是美国认为自己有十足的把握,笃定可以和平演变成功,我们是第二个苏联,一样的四分五裂,一样的洗劫一空。那么,他为此投入大量的资源和好处是值得的,他也是在钓鱼,也得下饵,冒些风险是应该的,好处是巨大的。结果,就是美国在钓鱼,我们吃了饵却没有上钩,从90年苏联解体算,钓了20多年,我们吃了无数的饵,又一直让他耐心钓下去,这就是美国的接触战略的实质吧。

        蓬胖告庙时,一定大哭了一场,我们被骗了,这么多蠢货,被人骗了几十年,贪婪盖过了理智,猪油蒙了心。现在养虎为患,尾大不掉,帝国也虚弱的不成样子了。

        美国为什么笃信有胜利的把握呢,因为绝大部分的戏都是真的,九真一假,以美国对我们的渗透,留不住太多的秘密,各类美国智囊、叛逃人员和间谍,一直传递戏是真的的消息。这种级别的战略欺骗,远远不是战忽局和崩溃论可以解释的。二十多年里,老布什、克林顿、小布什到奥巴马,戏一直在演,一直在给美国胜利的希望,直到演不下去了。像不像一对渣男渣女?

        这是最合理的解释了。中国这二十多年的完美欺骗,怎么实现的呢?从286到586,一种可能是完美的剧本,最高机密级的交接,影帝的演技,最后的反转。

        另一种可能是你情我愿,真心实意,跌跌撞撞,若即若离,最后有缘无份,不是我们渣,是天意。最后造成习大大收官反转的关键因素,有毛主席的红色基因根深蒂固,有中央帝国骨子里的骄傲与自信,有中国人阴险与城府的天赋,从不激动莽撞被忽悠?这也是合理的解释。当然有几个关键节点,要怪美帝演戏不用心,89的恶意,苏联的惨状,炸馆的打脸,都让我们更加清醒。好吧,我觉得这种可能更大。

        你觉得呢?

        通宝推:一着,武仙,拿不准,心有戚戚,
        帖:4542756 复 4542655
        • 家园 把身家性命供奉到敌人面前,指望敌人良心发现的缩头政策

          韬光养晦的实质就是被美帝一巴掌抽回国内缩起来,还吹啥伟大战略.

          毛主席还在的时候,经济层面中国不占优势,但是政治上中国一直是进攻姿态,并且取得进入联合国安理会的伟大成果.

          邓为得到美帝的经济支持,政治上全面收缩,将中国30年在世界政治舆论成果丢弃一空.后果是现在中国对美国政治舆论上几乎没有有效反制之力.而经济上,80-90年代沦为欧美的经济殖民地,还因政治问题被美国封锁,整个90年代接近亡国亡党的边缘境地,为了活命抛弃共和国的基本盘,抛弃广大的工农阶级,与资产阶级媾合.

          把身家性命就这么放到敌人面前,指望敌人良心发现,放一马的被动局面,吹成抵定国家发展柱石的大战略,可要点脸吧.

          帖:4545058 复 4542756
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