主题：要动科研界了 -- 胡里糊涂
家园 中资企业去美国上市本身是中性的 大量那些企业还没有盈利，在国内上市被股民们骂成狗。去了美国上市，却大受欢迎，说明当时中国人还不接受这种超前的投资理念。
另一方面，大量中资企业在美国以ADR的形式上市，实质上把那些美国持股人变成了人质。中美断交，股价暴跌不说，那些钱随时倍冻结。 因此那些人变成了中美关系的压舱石。
让出点未来的利润，拿到今天的资本和未来的安全，中国不亏。也因此美国极右势力牙咬切齿，要把中概股连根拔除，可惜已经有了这么多年，美国股民的数量恐怕已经间接超500万，动一下美国的股市就会巨震，一直以来都是雷声大雨点小。
通宝推：心有戚戚,
家园 求稳思维的最大问题就是只算经济账不算政治账 建国后对农业的剪刀差政策梁漱溟同样反对，但他没有看到有成熟工业化体系对中国的深远意义。当今中国要作一哥欧美肯定会从各个方面卡脖子，指望一带一路亚投行那种洒钱外交能够解决一切技术问题是不可能的，纯靠山寨复制没有自己的核心技术随时都会陷入瓶颈期。
家园 前期最艰苦的部分国家队出手 后期可以以低价专利转入民营，这是一种常见的攻关模式。
家园 又减税又低价转给民营 那国有资产损失得够严重喽
家园 那花大价钱从外国手里买现成货就不流失了？ 别人随时可以提价和断货，到时候这些账面上的国有资产有什么用？要当一哥造不如买的思想是肯定不行的。只要资产不流失到国外，肉始终都是在锅里的。
家园 这又涉及到国有资产流失的问题了，国家花了大力气搞出来 的东西，凭什么低价卖给个人？
家园 交叉混改吧 国家投资攻克后，可以开放部分股份，但是购买股份的企业需要被穿透审计股权和财务经营，就像asml的股东都是下游企业一样，只不过增加一个国资额外审计
家园 扶植产业就是要这样 -- 有补充 鬼子最早的明治维新的很多工厂后来都贱价卖给了民营企业，除了减损以外就是为了加强民企对外企的竞争力，只看到眼前损失不看到将来民间企业就永远做不大。光以房为纲刷GDP不注意修练内功，等到渴的时候再挖井来得及么？
作者 对本帖的 补充(1)家园 当别的国家用各种手段限制打压中国企业的时候 -- 补充帖 光官方发谴责有什么用？国家的力量就体现在嘴皮子上？光刻机技术不靠国家力量大规模投入光靠企业自己开发需要多久？
家园 鬼子贱卖企业以后，底层还是分不到啥，最后靠扩张转移矛盾 现在市场经济，肯定不是过去计划经济时期大家都能无偿贡献，既让马跑，又不让马吃草，靠精神原子弹撑着的时代了。不可能既让国企承担风险，又没啥收益了。肯定是谁家孩子自己抱走，凭啥给别人养。现在的国家也不可能再有过去国家计委全盛时期的调度能力了。
我们现在还需要攻克的行业像半导体啥的是行业集中度超级高的领域，全世界整个产业链加起来也没几家公司。真搞出来卖给民企也不见得是啥好主意。
家园 那是因为鬼子农村没有完成土改购买力狭小 鬼子的产业转移最大的收获就是培养了一批民用企业巨头，三井三菱等都在这一转移过程中急速膨胀，在国防上逐步实现了自主化。而且现在不是有没有必要的问题而是对手逼着我们搞，就一个光刻机问题荷兰可以多次出尔反尔，背后明显是美国的支持，中国拿它有办法么？买不到就是买不到，不搞等着芯片彻底断档国内电子产业怎么办？中国不是美国，不可能吸引各国人才来中国主动送技术送智力，不集中全力攻关就等着进一步落伍吧。
家园 被制裁了对于中国来说真是好事，不然永远是造不如买 大火不上房人也不会跳烟囱。中芯的薪酬低也不是啥新闻了。
中兴华为被制裁使得公众关注半导体产业是好事。虽然不知道网传华为挖人到底准备干啥，不过提高一下行业平均薪酬也不是坏事。
网上查到的02专项已验收项目包括：
EUV极紫外光源（中科院长春光机所）、EUV光刻胶（中国科学院化学研究所、中国科学院理化技术研究所、北京科华微电子材料有限公司联合承担）、高NA浸没光学系统（长春国科精密光学）、光刻机双工件台系统（清华大学、华卓精科）、区熔硅单晶片产业化技术（中环股份）... ...
希望其他项目也能顺利吧。
02专项我记得是攻克全自主的14NM制程，如果顺利的话，至少能有麒麟710A了。
改开以来老外这堆出尔反尔见太多了，我们造不出来的不是漫天要价就是卡脖子，我们能研发不能量产的，老外就赶紧降价卖，指望能把我们的量产消灭在萌芽之中，等我们能量产了，一般就是白菜价了。半导体又是一个赢家通吃的行业，我们光是追到差一两代，还得扛老外倾销呢，也不是转民营就一定能发展起来的。
半导体的产业链条是很长。也不用分国营民营啥的，谁做出来就归谁。光是有个备份能让老外降价不卡脖子，也值得这些年的投资了。
至于鬼子的企业，他们的发展历程和战争中都在中国身上吸足了血有脱不开的关系。我记得冰冷雨天以前就提过，三菱就在中国贩卖过鸦片。三井，三菱等企业掠夺中国劳工的黑账还没和鬼子算过呢。
见前补充 4540421
家园 芯片危机是“唯论文唯引用”执行的太晚了 芯片危机和“唯论文唯引用”没有关系，要有的话就是“唯论文唯引用”执行的太晚了，使我们没有足够的人才和技术储备在国家的正确指导下去攻克芯片技术的顶峰。