西西河

主题:【原创】一直有一种感觉,286施政惯用锯箭法 -- 海无涯

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                • 家园 不要管中窥豹,要学毛的调查研究

                  你没有在农村生活过吧,随便到农村问问就知道改革开放后农民生活好了太多。

                  • 家园 我看到的浙南农村改开后绝大部分人生活水平大幅提高

                    70年代我们村就一个孩子是医院生的,80年代可能20%左右,90年代开始接生婆慢慢退出历史舞台。大部分家庭在80年代造了楼房,具体到我的大家庭,住我们村的大伯,二伯,二姑母和我家都在80年代造的楼房。另外还有,我们乡84年通电。80年代初的时候,我们那里的渡船还都是木船,90年左右换上了钢铁的。

                  • 家园 感谢主席感谢党

                    我这农村娃能够读书识字,能够上网。不然就连人家说啥都不知道。

                    八九十年代的农村,好,好个屁!刚分田是好,生产队的财产分了嘛,上交的少了嘛。两三年之后,机耕路坏了,水利坏了,各种农牧业机构没了,供销社没了,化肥农业涨价,公购粮增多,各地提留增多,辛苦一年亏农药肥料钱,劳动力价值变负值。

                    从文献资料上很多这类的,九十年代,光是交提留交学费的事,就报导过不少自杀事例。下岗工人多人提,自杀农家无人问。风月场上,多数是农家女。

                    至于外出打工,也是一部血泪史!

                    拍脑袋或睁眼说瞎话,是行不通的。

                    通宝推:盲人摸象,
                  • 家园 一说到农村,我见过太多人拿这个来说事了,请

                    你们这些受过高等教育的,有知识有思想的精英人士们,诚实的、实事求是地好好思考一下农村问题:

                    一、现代化农业是什么?从发展方向来说,是不是规模化、产业化、大型机械化?人均不到一亩地的中国,却要分田到户自耕,如何能够支撑起来现代化发展?这是不是生产模式和生产力的极大倒退?

                    二、人类社会发展到现代,集体农业生产模式,对比几千年下来的分散式小户型自耕农生产模式,是不是代表了先进的生产模式?

                    三、农业农田粮食增收,跟是否分田到户毫无关系,而是跟科学技术的发展、优良的种子、农药、各种化肥的研发应用有关,对吧?

                    四、农村农民生活上的改善,是农业生产带来的吗?

                    事实上,这是农民沦为游离于劳动法、劳动保障之外的农民工,去各种私企、各种合资的、外资的企业里打工,用血汗换来的吧?

                    以上四点,请前辈您实事求是地思考,认真地研究。

                    还有,请各位有思想、有知识、有责任心的前辈们,别再拿着“改开后农民生活条件变好了。”这种糊弄农民的话来当做论据,进行讨论了。

                    因为这是赤裸裸的诡辩,会混淆视听,掩盖问题,长时间这样宣传,会造成国家制定发展战略的偏差。

                    这不利于我们国家民族的复兴大业,不利于中国的现代化建设,严格来说,就是有悖于中国共产党的信仰和追求。

                    不忘初心,而不是忘了初心给私有化唱赞歌。

                    • 家园 罗先生是能讲道理的人么

                      浪费人生。

                      干点有意义的事儿不好么。

                      • 家园 我错了,前辈您真是金玉良言,我刚看了

                        罗先生的回帖。

                        真是无法讲道理的。

                        他还不讲基本逻辑。

                        就是白瞎了我浪费精神,专门写的关于农村农业的现状和问题了。

                      • 家园 哈哈,只是对那个万能的诡辩论点“改开后农村农民

                        的生活条件变好了。”实在是听不下去了。

                        他们这么说,真是完全不顾事实,故意颠倒客观因果关系,以偏概全,鱼目混珠,玩弄诡辩话术而已。

                        只是糊弄和迷惑了很多人民群众,掩盖了很大的问题。

                    • 家园 老弟下河晚了,不知道罗先生的鼎鼎大名

                      罗先生可不仅在西西河知名,在微博、天涯等地也处处留痕:

                      空中加油导弹

                      再证哥德巴赫猜想证明哥德巴赫猜想的一次尝试

                      • 家园 呃,谢谢狐狸前辈的链接,我看了他的文章。

                        怎么说呢?有点瞠目结舌无言以对的感觉。

                        我觉得,我回的帖子也许没啥必要了。

                        另:狐狸前辈的这个回复,并没有任何违反河规的地方,也没有任何涉嫌攻击别人的字眼,怎么有人去举报了?

                        举报的人,您这行为就不怎么善意了,我鄙视你!

                        • 家园 翻旧账,这是举报理由。

                          我知道“导弹加油”,但“证明哥德巴赫猜想”是今天才知道的,看了一遍论证过程,没看懂。

                          • 家园 罗先生

                            在网天还有一个马甲貌似叫什么思考的威力。我的帖子也一样被举报了,既然这样,那就再泄露一下:罗先生在网天曾经语言性骚扰过一个叫什么九幽天魔的女性网友。

                          • 家园 这哪里算是“翻旧账”,充其量只是一位前辈河友对萌新

                            推荐了几篇文章而已呀!

                            只能说,举报的那位河友过于敏感,或者根本不是善意的。

                    • 家园 农民不能局限于在农村发展

                      就分田到户而言,对于农民的积极性有一定作用,但更关键的一点是解除了农民对生产队的人身依附,农民可以外出打工做生意,办工厂等等。

                      反过来说大量的农民外出做生意,又推动了农村耕地的规模化经营。

                      因为你要外出就会把你的田租给别人种,这样在农村干活的人就可以一下子一种一大片了。

                      当然,80年代农村生活的好转也相当的得益于六七十年代的农田水利,开荒,种子,化肥等等。

                      现在的农村,农民进可进城打工赚钱,退家里往往盖了新房,有车有各种电器,有几亩地养活自己,应该说大家的生活都不错。

                      • 家园 再请您认真地思考、研究,实事求是就这么难做到吗?

                        集体农业模式,发展大型机械化作业的农村,只会极大地提高生产效率,将农民从繁琐、细碎的农田劳动中解放出来,极大地释放生产力。

                        又怎么会“把农民局限在农村发展”了?

                        您这样的精英,讨论问题都不翻翻历史资料的吗?

                        毛主席时代,农民以生产队为单位,是如何进城支援工人老大哥的?

                        就是改开后的八十年代,以现在还是集体经济的河南临颖南街村为例,他们是怎么发展起来的?

                        是村子里在集体农业生产之余,解放出来的劳动力,由村党支部决策,村支书王宏斌带头组建了建筑队(这在以前的农村又叫泥瓦匠),到各乡村盖房子,后来又发展到进城揽活。

                        这是他们村经济发展的第一桶金。

                        而且,由于他们的先进集体组织形式,在打工揽活过程中,从来都比那些分田到户,出来打散工的农民工有竞争力、有质量保障。

                        很少会落到一般农民工没有任何保障,被欠薪拖薪,叫天天不应叫地地不灵的地步。

                        怎么到了2020年的今天,连西方资本家都深刻理解了的集体力量远远大于个人,都在串联抱团取暖(就是进行行业垄断)的时代,国内这么多号称有思想、有知识、有文化的精英大佬们,还在舆论宣传上鼓吹分田到户这种单打独斗的个人发展模式是正确的?

                        我真不愿意猜测你们是揣着明白装糊涂,有意如此宣传的。

                        那这就不是反智了,而是对社会科学发展的反动了。

                        • 家园 人多地少怎么机械化?

                          本来那么多人干那些农活都已经嫌人多了,你再买那么多机械,让别人都在家玩?

                          所以要机械化怎么办?

                          要允许人能够自由支配自己的时间,而不是生产队长一吹哨,你就要服从他的安排到田里去。

                          人要能够去打工就去打工,去做生意就做生意,这样农村干农活的人少了才能搞机械化。

                          通宝推:wooxiao,
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