主题：【原创】一直有一种感觉，286施政惯用锯箭法 -- 海无涯
家园 查了查，李讷1940年生，1969年北京副书记 此前还当过《解放军报》负责人。
升迁是火箭速度吧。
当然，你可以说毛主席不喜欢她这么快升迁。
家园 第一，时间不对，不是69年。 文革初，先是在军报造反，当了一阵夺权后的军报核心领导小组负责人，后来去中央文革小组办公室给江青帮忙，当联络员。69年去了江西老区乡下，后转去中办在进贤的五七干校，在干校结婚生小孩。后离婚，带着小孩回到北京，身体不太好。
第二，不是北京市委副书记，而是北京市委书记
73年，李讷先是任命为平谷县委书记，5月，被任命为北京市委书记（当时有第一书记，还有若干书记，第一书记是吴德）。在《北京市组织史》一书里，没有李讷任平谷县委书记的记录，但在市级领导里有记载:
李讷（73.5，任命，未到职）。家园 貌似那个年代没有副书记一说？ 就是第一书记和书记，相当于现在的书记和副书记？
例如586开局的正定县委书记，实际上是副处，相当于现在的副书记
家园 有些地方有副书记，不绝对。 至于级别，第一书记、书记、副书记等不提，一级党委的常委，当时是没有级别的，也就是说，你当了常委，你的级别还是原来的级别。
常委级别明确定为同级副职，这应该是九十年代的事了。
所以，看一些简历等材料，要注意时间点。
再一个就是“常务副”，五六十年代，“常务”就是字面意思:日常事务。常务副≠二把手，并不表明比其他副职排位更靠前。
家园 还有一个就是主职、兼职 这里说的兼职，是指因主职按惯例兼的兼职，比如现在的地方省市县委书记都兼同辖区军区/军分区/人武部第一书记，同样，军区/军分区的政委or司令员会兼任同辖区地方党委的常委，公安局长兼同辖区武警党委第一书记，这些兼职都不会影响级别的。
类似情况，以前也有，例如省委书记按惯例兼任大军区政委，像黑龙江、辽宁的书记都兼任沈阳军区政委/省军区第一政委，但这些兼任军职，不具体管军队的事。大军区辖区通常要跨好几个省，兼大军区政委的省委书记可能就有好几位，若不是第一政委/第一书记，那么主要职责是协调驻军与本省地方，若兼任的是第一政委/第一书记（比如，通常是政治局委员规格的北京上海市委第一书记），则更多是“党对军队领导”这一原则的表现，省委书记兼任省军区第一政委/第一书记的也同样如此。
家园 职务升了工资没涨 - 复 职务升了工资没涨
家园 李讷“未到职”，哪说的上“级别升了”呢？ 李讷的情况和陈永贵、吴桂贤等人是完全不一样的，他们才是“级别升了工资没涨”。
李讷这个奇怪的“任命，未到职”，谁提议任命（毛or江or其他人）？为什么未到职？想想，事情不复杂。
PS:
文革后有个传言，说文革中只有江青一个人提级涨了工资，其他几亿人工资不动；还说林彪给江青涨工资是林江勾结的铁证。
对于前者，本狐在河里发过帖子，71年全国大范围涨过工资，文革中提级的也不止江青一人。
至于后者，也有一些新说法。丁东发表文章（《文史参考》2011年11期），引用了程光（邱会作儿子）在《心灵的回忆》一书里的说法:江青闹级别，总理花钱买平安。
杨银禄（67.10-73.3任江青秘书）也就此在发文（《党史博览》2012年第9期）:
近期看到几篇关于江青提级的文章。给江青提级的时候，我正给她当秘书，所以有的事了解一二，有责任把所知道的事情说清楚。
关于江青向林彪要工作
有一篇文章写道：“江青先到毛主席那儿要求分配工作，毛主席不理她。江青又去找林彪，叶群借口林彪身体不舒服，挡了五六次驾。最后实在不便再挡了，就让江青和林彪谈过一次话。江青说，请求中央分配给我工作！林彪说，政治局委员就是重要的工作。江青说，一点儿权力也没有，是空洞的工作。林彪说，在集体领导中，你赞成或是反对就是权力。江青急了，现在我在政治局里是个多余的人。林彪冷冷地回敬说，像我们这些人可以说都是多余的人！说罢闭目养神，再也不开口了。”
作者叙述的这一段对话有没有，我还真的说不清楚。但是有一条我可以说清楚，江青基本上不自己打电话，更不自己接电话，因为她怕声音，听到电话铃声一响，就惊吓得出大汗。她的来往电话绝大部分是由秘书接打的。如果是叶群对江青挡驾五六次，我这当秘书的一次都不知道，不太可能。况且，从1969年2月起，江青指示，凡是同毛家湾(林彪住地）的来往电话内容都要做记录。从那时起到“九一三”事件止，江青和林彪、叶群之间的通话达470余次，没有江青向林彪要工作、求见或遭婉言拒见的电话记录。
再则，中共九大以后（林彪说的“政治局委员”当然是指九大以后），江青很少要求去见林彪。偶尔求见，林彪也总是有求必应，没有拒绝过。打倒杨成武、余立金、傅崇碧时，江青帮了林彪、叶群，他们对江青是很感谢的，不太可能多次拒见江青，并对她冷言冷语。
江青是最了解毛泽东的人之一，她不会在请示毛泽东给她分配具体工作遭到拒绝以后，又去请求林彪给她分配工作。江青不会做这种令毛泽东不悦、让自己挨批评的傻事。我所知道的是：林彪倒台后，召开四届全国人大以前的1974年11月19日，江青给毛泽东写信要求给她分配工作。她在信中说：“自九大以后，我基本上是闲人，没有分配我什么工作，目前更甚。”
11月20日，毛泽东回信说：“江青：可读李固给黄琼的书。就思想文章而论，都是一篇好文章。你的职务就是研究国内外动态，这已经是大任务了。此事我对你说了多次，不要说没有工作。此嘱。”
关于给江青提级
江青的行政级别原来是九级，“文革”中提到了行政五级，这是事实。至于提级的经过，有一篇文章是这样叙述的：“有一段时间，江青还说，不应当把她视为抗战初期的干部，她1931年就参加了地下革命活动，是文化界的革命元老，她的行政级别不应该是九级，应当与中央大局书记、大军区司令同级。为此，周恩来向林彪汇报，两人研究之后，决定不干扰毛泽东，把江青提升为行政五级。江青得了这个便宜，着实老实了一段时间。”
作者的这一叙述是不是事实，我不能肯定，因为我的确不知道有没有这么一个形成过程。
我只知道，1968年3月“杨余傅事件”以后的一天，江青曾对我说：“叶群对我说：‘林彪同志说，给江青同志提级是政治斗争的需要，江青同志的行政级别太低了，不给江青同志提高级别，怎么能斗过杨成武他们这一伙呢？林彪同志提议把江青同志的行政级别从九级提升到五级。’关于林副主席给我提级的事，叶群并没有征求过我的意见，就在中央文革碰头会上公开讲了这件事，恐怕连总理事先也不知道，因为总理听了以后，没有表示可否。难道级别低，正义就战胜不了邪恶？没有这个道理嘛。我不同意他这样办。我如果同意了，人家还以为我工作只是为了级别待遇呢。”
2007年8月15日，曾任毛泽东生活管理员的吴连登跟我说：“1968年3月的一天，林彪的秘书通知中央警卫局办公室，说江青同志的行政级别从九级提到了五级，请你们按照工资标准给江青同志增加工资。”
这样看来，周恩来并没有参与江青提级之事。如果参与了，他一定知道需要通过什么程序，需要办什么手续。但关于江青提级之事，始终没有任何手续，只有林办的一个电话通知而已。
关于给江青增加工资
江青的行政级别从九级提升到五级，按照标准，每个月应给她增加100元工资。因为没有正式手续，中央警卫局行政管理处财务科并没有把增加的工资发给江青，但又不敢违抗林彪的口头指示，于是就把每个月增加的100元存在财务上，到林彪死亡为止都没有将一分钱用在江青的生活上，江青也从未问过此事。从1968年4月到1971年9月，在账上存了4200元。
吴连登说，江青喜欢摄影，她要求交给新华社胶卷钱，江青没有什么存款，钱数凑不够，没有办法，就从这4000多元钱中提了一半交了胶卷钱，另一半交公了。这样处理的结果，并没有报告江青本人。
(《党史博览》2012年第9期 杨银禄)
通宝推：燕人,empire2007,桥上,
家园 也贴一下李讷、毛远新简历嘛。大家好比较。 家园 我觉得还是应该明确一下比较范围 要不然的话，别人还可以说吴小晖什么的，比如三代血亲以内？
家园 第三代就不好说了 孔冬梅不也当过小三。可是这不能怪毛主席吧。
总体而言，第三代都是普通人。邓家那个孩子不是干脆辞官去打桥牌了么，反正不差钱。
- 复 第三代就不好说了
家园 你这个人不讲起码的逻辑 别说当小三的事情还不一定是真的，就算是真的，最多就是个道德问题，连法律问题都谈不上，吴小晖那可是犯罪的问题，这里简单给达雅普及一下三种问题，比如大家在听音乐会的时候，你达雅大声喧哗，虽然你做的不对，但大家最多也只能批评你几句，实质上还是对你无可奈何，这叫道德问题，所谓的法律问题是比如你达雅闯红灯，这个时候国家机器就要处罚你，但也仅限于罚款两百元扣六分，你的人身自由还是受到保障的，如果有人强奸杀人，这就属于犯罪，这个时候，国家机器就要把他抓去坐牢甚至枪毙，我说的吴小晖就是属于犯罪问题，你拿一个孔东梅道德层面的问题回应，起码证明孔东梅在法律层面还是干净的，没问题的
家园 这事应该你做，谁主张谁举证嘛。 您说是吧，达雅先生。
家园 你不是手头正好有《北京组织史》嘛
家园 赞成没有信的达雅！ 譬如，稻家小儿子脂肪就是没当过什么像样的官。
家园 约束可不仅仅是指升迁啊 升迁在“约束”层面上只是很小很小的一部分。
你就别揣着明白装糊涂了。