主题：瑞典著名医院方针指示：可以不给新冠重症老人以医疗 -- flyingcatgm
- 待认可未通过。偏要看
家园 前车之鉴后事之师 不妨说说，瑞典当政者在1-3月份做了什么准备。
家园 瑞典怎么不能搞好？ 瑞典是个小国，又是个富国，完全可以学习意大利小城应检尽检，阳性的隔离，与阳性有关的自己在家隔离，十天后再做一次检测，再把阳性的隔离，难道做不到吗？之所以不做无非是舍命不舍钱，怕花钱，怕影响经济，这就是资本主义的本色。中国是穷，但是中国政府宣布新冠患者治疗免费，所有检测也免费，这就是为什么中国能够控制住了新冠肺炎传播的一个重要原因。
当然中国武汉一开始医疗资源不够时是出现了你所说的情况，但是按照川普的说法“这就是人生”，人家能赤裸裸的这么说是因为人家就是这种体制，而我们这么做就会被指责，因为我们还不是这种体制，谁也不敢明目张胆的这么做，所以你还有批评的权利，在美国你连批评的权利都没有。
家园 谁说美国连批评的权利都没有？ 多少公开出版的大报在骂特朗普。社交媒体更不要说，都没停过。反而中国你见过任何一家境内报纸骂过吗？
不要说瑞典，中国现在试剂检测什么水平？现在这个阶段了，举全国之力能把武汉全民检测了吗？前几天北京隔离14天出去的一对夫妇当夜发病，一个急症。如果检测准确，这事能发生？有人还怪人家自己不报告，人人能自己用内视检测还要医院干啥。这是个技术问题，不只是钱的问题，更不是肯不肯花钱的问题。美帝也就最近才有雅培的测试仪（王辰院士讲话里羡慕的那个），但是有多准，产量够不够还两说。至于治疗，虽然我不掌握，但是对瑞典福利的推测，应该是免费的（他们的医保大部分都是免费的）。
家园 北京输入病例是隔离前检测阴性，隔离期间发病不报告 之后再检测阳性，已经发展成重症了，直接ICU了。
这个病不是检测一次就可以的，有假阴性情形（德国，欧美也一样检测发生假阴性）而且发病快。隐瞒病情就是自己找死。
至于推测北京没有给隔离人员检测，纯粹脑补臆测。所有隔离人员都事先检测，如果阳性就直接治疗了。阴性的，才会去隔离观察。
家园 这对夫妇我一向认为是检测了，但查不准 你可以看我之前多个帖子。这就是王辰讲话的重点（他说的有点隐晦）：我们核酸检测查不准，这导致很多事情不好办。比如这个例子。我们之前是核酸阴性但CT大白肺也算确诊。但是核酸阴性无症状就当不是病例，甚至核酸阳性无症状也当不是病例 - 因为我们核酸检测准确率太低了。可以看看李文亮的例子，三次还是四次才查到阳性。看病指着病人自查自纠本身是医院失职。
所以王辰才说，要踏踏实实做事，少说漂亮话。现在说漂亮话的太多了。
家园 压根就没参加那个核酸检测好不好，哪来的查不准？？？ 2019年9月夫妻二人前往英国伦敦探亲，2020年3月19日，乘坐国航CA938航班从英国伦敦出发，20日到达北京首都机场。抵京后，二人经海关检疫，申报健康无异常，遂至集中医学观察点进行隔离观察。
25日，隔离点动员隔离观察人员进行新冠病毒核酸检测，夫妻均未参加。30日晚，该女子出现咳嗽、咳痰、恶心、精神不振等症状，自行服药，在工作人员询问其健康状况时未报告。
4月3日，夫妻解除隔离，由集中隔离点车辆转运至市内集散点，后由家人驾车接回小区，在小区保安处出示隔离证明、进行登记、测体温后回家。3日晚，女子出现高热，达39℃，4日上午由家人驾车送至北京朝阳医院就诊，采集患者标本进行新型冠状病毒核酸检测，结果呈阳性，即由120救护车送至定点医院治疗。
结合女子境外旅居史、肺部影像、血液检查等诊断依据，4日诊断其为确诊病例，临床分型为重型。因该患者在隔离观察期间出现症状，在工作人员询问时未报告，导致延误治疗，就诊时已发展为重型，进入重症监护室治疗。
5日凌晨，该男子作为密切接触者被转运至集中医学观察点进行隔离观察，并采集标本进行新冠病毒核酸检测，结果呈阳性。6日由120救护车转运至北京小汤山医院隔离治疗，采样复查新冠病毒核酸呈阳性。结合患者境外旅居史、肺部影像、血液检查等诊断依据，7日诊断为确诊病例，临床分型为普通型。
啥都没搞明白，一向一向的，哪来那么多的一向？？？
家园 测的准不准不是关键，关键是早发现早隔离不传播少死人 中国全都作到了。反观英美，全没作到。
检测只是手段，不是目的。防疫的目的是，防止传播，治疗病患，减少重症死亡。
家园 测得准非常重要 国家不能一辈子停摆。这就是王辰忧心的地方。
假设有大量的无症状感染者，由于停摆，他们被局限住了，全国范围没有有症状被感染者爆发，看不出来。一旦放松管制，传播开来，又是一次大流行。本站提供一个数据，意大利某三万人口的市镇，第一例感染者出现，普查后即有89人确诊阳性，二次普查又多了几个，大部分人从未有症状，这个比例是很高的。我们没有做过普查，因为技术手段限制。所以只要没有全国正常生活个一两个月，谁也不能说中国抗疫成功了。
从宣传上，国家现在要强调输入性病例，不能提国内的传播，是为了防止恐慌。但是又不敢让国内完全放松。假设检验结果靠得住，现在完全可以严管输入前提下，国内完全放开恢复生产，何苦搞这个码那个码。
家园 所谓“应检尽检”并非人人检测，明白吗？而且还要早发现早隔 美国的总统就是个屁，他们能骂川普，但是能骂美国的体制吗？川普所作所为不过是美国体制的必然选择，换谁当美国总统也一样。他们能说资本主义不好，该搞共产主义吗？
家园 建议你看看美国民主党总统候选人辩论 不要看胡飞盘的二手消息。再想想在中国谁敢这么鼓吹社会主义，虽然中国号称是社会主义国家。