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主题：隐约感到一个新的时代快要成型 -- epimetheus
家园 美国那边现在民主党得票最多的是桑德斯 只有社会主义才能救美国。
还真想玩终产者啊？连文革都不愿意，那就只好武革了。
家园 有趣的是 当我们看到华润华能移动等等超大型国企央企的时候，是不会想着社会主义的。看到保利卖房子的时候，恐怕更不会。他们的利润不是为国家社会的运转提供了很多能量吗？
与其我们在想社会主义，不如说我们在想北欧西欧式的福利。让福利来的更加直接更加“获得感”。
分配的问题，恐怕还是变为社会资源的供给丰富廉价与分配公平更好点，例如教育。说的难听点，人还是要鞭子抽的，只不过不能疼不能侮辱人，更不能抽死。
家园 这人就是混个脸熟罢了 比特没谱岁数还大，还做了心脏搭桥。
家园 那么不远（也许还是比较远）的未来发生的不仁义会是什么样子 50-90年代公有经济因为发展过于与时代脱节被淘汰掉了，
从90-30年代私营经济因为格局太小，抗风险能力低，信息处理能力差一系列问题被淘汰掉恐会成为大概率事件。
- 待认可未通过。偏要看
家园 如果是公有制，这个状态就有你说的那样美了。 但是如果以私有制为基础，你说的这个状态就是一个历史阶段的死路和陷阱。
私有制下的任何流动关系本质上就是交换行为。
那么依照你描述的社会生产状态，你考虑过这个交换链条是如何存在的？能不能够良性运行？
或者简单的说，里面每一个涉及到的交换过程，是否能够成立？用什么交换来保障双方流动顺畅，不停滞？
现在的私有制是依靠货币来推动整个社会生产运行的。
简单逻辑链就是一端是要有强大需求，另一端是要有能力生产。而在运行过程中，还有保障就业（就是保障社会大众购买力）。这样状态的需求才是中央文件中的有效需求，有效需求会推动社会生产生活状态的良好运转。
你看看你文中的状态设想有多少属于有效需求。
我们从社会生产活动再抽出一个链条，
包含资本（货币）、生产、产品，三个因素。
如果货币推动把重点方向放在强化生产这个因素过程上，而产品没有质的变革，就是无法促动消费需求，那时这种急速推动强化生产端的状况会是什么结果。
比如，
你在网络上课，需要花钱吧？钱从哪里来呢？
如果从储蓄而来，那么储蓄消费完了，怎么办？这时这个交换链条，还能够良好运行吗？
所以，当下经济的重点应该把所有科技力量放在产品那段因素上。就是更新产品、淘汰旧产品，激发出新的消费需求。然后企业看到需求就会被货币推动着生产，于是同时解决就业，保障购买力。这样，社会生产状态才能良性循环起来。
家园 的确 我的想法可以翻译做“接下来将换成怎样的苟且方式”，分配的层面不一定代表更加美好。实际上通篇业看不出一个“美”来，反而是一种消极。
我担心的，一个角度讲，是我看到的一种“韩国模式”，确切说是娱乐致死模式，娱乐业和服务业作为吸纳人口的主要形式。几大财阀控制了高端高利润的产业，中低层侧身服务业娱乐业在其中相互娱乐至死，并完成被剥削。
尤其最新的动向是直播代表的自媒体的娱乐属性大大加强。油管、B战也有激励计划，其他逗音快手没看过，不知道那些搞怪卖丑吃博的什么样的生活状态，但是显然最赚钱的是平台，不是绝大多数的制作者（也许这就是我说的未来的剥削方式的一种）。我在B站关注的人基本都是从兴趣爱好出发的，少数几个指望挣点钱的都很不爽，尤其是还有被找茬封号不能兑现的。我在B站也写了几个文章，阅读数不到三位数，点赞好像就几个……没办法，从自己生僻的兴趣爱好出发，首先是为了满足自己感动自己的。
去年的电视剧里，好像叫少年啥还是什么，一个高中女孩就迷上了直播，家长当妈的闫妮歇斯底里，当爹的张嘉译随它去吧，不知道这个对于青春期的受众什么影响，算不算一种暗示，“这没有那么离经叛道不可接受”
直播自媒体衍生了一个名词“带货”。李子柒不也这么落入窠臼吗。
有着明显韩国特色的既有“良心”也在血淋淋吃人的娱乐产业，却是最可能降临的。
回想90年代末期的那些韩剧，那些有钱家族，经常是要么卖化妆品要么卖服装。这些产品的附加价值显然是明显高于作为物品的使用价值的。现在的话说叫做智商税。这些似乎作为第二产业，但是从行销模式上看，更有明显的三产味道，真正卖的不是从中国代工的实物，而是带来心理满足的高级感。前些年湖南台的那些狗屁电视剧也经常这个背景定位。所以我曾自己说自己，别光骂人家是狗屎，到头来自己发现还是人家开窍快。
我不想要那样的未来，可是自己的未来怎么走向也没有信心、把握。
马前卒说工人不应当脱离先进生产力，但是要是仅仅理解为个人奋斗学习的话，那就怎么解释现在“内卷”“奋斗逼”这种词汇的流行呢。所以我想，工业党也不能离开斗争，不能离开制度建设。至少用他的话说，不能忽视社会科学。
想想，如果没有工会没有工人运动没有有效的发声渠道，工人阶级怎么作为先进生产关系的代表？被确定关系吗？党有做工人的青天大老爷的想法、下大旗式的为人民服务总比没有好，但是真的保险么？
增补一个，算是对娱乐模式的另一种不负面解读，作为一种体验的提供
https://www.zhihu.com/question/21948335/answer/999326722