主题：【原创】9102年了，还有辣么多人纠结于开放二胎？ -- Ace
家园 也未必吧 人口问题我没什么研究，说得未必对。
非洲人生得也多，阿拉伯人生得也多，条件差的中国农村生得也比城里多。我父母这一辈在解放前都是兄弟姐妹一大群。你总不能说解放前的生活水平比现在好吧？
以上四句，没有数据支持，只是凭自己的一些印象和感觉。不一定对。
如果是对的，我的看法是穷的地方一样反而会多生，因为贫穷的地方，医疗条件差，婴儿死亡率高，只能用多生来平衡。
个人瞎猜，不一定对。
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- 复 也未必吧
家园 这个在人口理论里叫死亡率驱动。 贫穷、落后、低卫生条件等会导致生育死亡率高企，这导致家庭用多生（起码不避孕）的办法来平衡高死亡率。
- 复 也未必吧
家园 这个你可以再考虑下 大家都是了论坛聊天，不是制定政策也不是发论文。
先说中国，六零年生的不多吧？生的多的时候，是农村相对食物富足的时候。但是注意这里有个相对。人，或者多数动物的基本认识是有限的，甚至是基于非智力的本能，比如情绪。我父母是农村出生的，他们出生前后祖父母那代的预期是生活是稳定和满意的：农村种田收益稳定向好，自己周边预期水平内的医疗教育基本免费，没有特别的困难的支出。而现在的年轻人并不是这样，首先工作不稳定，除了公务员基本都是随时可能失业的，不管高校国企外企，更别提私企了。个别的“人尖”拿到公立大学tenure也四十多失去生育能力了。而公务员虽然稳定，但合法收入较低。其次支出高昂，房租房贷医疗教育养老等等都是庞大到几乎无法承担，大多数人买房掏空六个钱包然后靠祈祷老人不要生病。所以总的来讲是非常缺乏安全感的，也自然缺乏生育意愿。我的同学里，那些在小城市，家里有一个公务员的都满额消耗生育指标，因为虽然钱同样也不多，但是在小城市相对消费低，父母钱包买房相对比例高，所以生活预期更好。而大城市一般生育子女个数就是房产个数。
其实这个问题往深了说，就是人类的生产力发展对个体来讲是否是有利的？我记得一本畅销历史书（全球通史？）里描述的原始社会非常兴奋，大家都是轻松干活，大多数时间是娱乐。随着生产力发展人们生活绝对富足上升，但是相对贫困却加剧，整体幸福水平很可能是下降的。比如一个白领如果让自己孩子像原始社会一样吃饱就玩泥巴，几乎不能被社会（甚至法律）接受，为子女提供和自己周围环境相称的教育娱乐成了必须。对比下非洲的一个笑话，某个黑人兄弟祖传即几棵香蕉树，每天除了摘、吃香蕉就是打炮，快乐得像个猴子。当然得大病就去等死，很痛苦，可是大城市去医院就不痛苦了？整体来讲我觉得社会发展唯一收益是个体寿命的延长，代价是不快乐，和生育降低。这种社会发展造成了生育意愿的降低，在发达西方都是靠社会福利来抵消的。
家园 正是。只要处境勉强过得去，结婚生娃是本能本性 长夜漫漫，孤家寡人，自然渴望有个伴。
新鲜了几天，你看着我，我看着你，又长夜漫漫，多郁闷，自然渴望有个娃。
手里捧着个男娃，好奇捧个女娃，手里捧着个女娃，好奇捧个男娃，还有，巴不得给娃所有的一切，星星月亮跨国公司没本事搞，父母早晚要下岗的，至少给娃个弟弟妹妹吧，于是。。。
连结婚生娃都成了艰难话题，这环境得多么的压力山大。
家园 其实 出生率里面少民的出生率不低，低的是汉族出生率。出现这个原因主要是针对汉族一胎化计划生育政策的惯性，独生子女从小受到都是娇养生长，承受压力能力不强，在现在严酷生活压力下自然选择是逃避责任，生儿育儿本身就是责任。现在别说生二胎就是一胎都有不生，甚至不结婚美其名曰独身不独居。最怕日本现在就是我们的未来，而这个问题几乎无解
- 复 其实
家园 现在生个孩子养个孩子可不容易 什么叫责任？生育责任？中华民族的未来是海里的人考虑的，现在小老百姓生个孩子，那是巨大的牺牲。考虑这个问题就是操海心。
而且国家也不鼓励你多生，生那么多干啥，一个正好，2个都觉得多。我周围生二胎的大多数是后悔的，如果没有男方老人帮着看孩子，女方是坚决不生的
家园 责任 是血脉的延伸家族的传承以及养老送终，这些是中华民族虽然经历几次灭族的危险但是都挺过来的原因。可是从古至今邓领导政府是唯一一个动用国家暴力干预主体民族生育政权，所以邓的政策余毒需要几代人时间来修正。而不是靠解除邓的政策就能解决了的
- 复 其实
家园 独生子女夫妻往往不愿意生二胎，双独二胎时间很早但效果很差 他们不知道兄弟姐妹的好。
家园 影响甚大 这一代独生子女，不光是人口增长减少的问题。对人的责任意识、合作意识、忍耐能力等，都有重大的影响。
这个影响，目前正在加速显露出来。
家园 问题是 现在好多连一胎都不想生，生了也是交给父母带。现在又要延迟退休了，那个曾经重庆黄市长不是说了吗女性退休也可改到65。现在育儿昂贵的社会下想让年轻人生二胎就是水中月吧了。
家园 一个例证 国内很多父母想要二胎得跟老大先商量好，有的老大以死相逼母亲去流产，生下来二胎老大哭哭啼啼抱怨自己被忽视的事儿简直是常态。。。。。
欧美这边生二胎，三胎是常态，我们家生二胎时，作为老大的女儿毫无抱怨，为啥呢？班级里同学们都有弟弟或者妹妹，添个弟弟或者是见惯不怪的事情。。。。。。
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家园 只有女性才能生孩子，生孩子的决定权理论上在女性手里 目前有个普遍现象，国家和地区的经济越发达，生育率越低，反之，越不发达，生育率越高，所以大家普遍认为生育率与经济发展程度有着必然的联系。
不过，这只是表像，真正决定生育率高低的是女性的社会地位。
当今世界不同国家和地区，实际是处于一种农业社会与工业社会并存的状态，已经工业化成功的国家和地区，表现为经济发达，而仍处于农业社会的国家和地区，则表现为不发达。
农业社会，男性由于体力优势，占据主导地位，女性只是依附地位，这是劳动方式所决定的，记得小时候在农村，尽管女性可以干大部分农活，但像犁田扛耙这样重体力活还是干不了，而这种活又是种田的关键工序。
进入工业社会，男性的体力优势不再有用武之地，基本上抹平了男女体力不同带来的劳动能力差异，男女社会地位趋向平等，甚至由于工业化侧重于组织协调能力，而女性由于长期主内，在组织协调方面擅长，其地位还有超过男性的势头。
当女性地位是依附关系时，尽管理论上拥有生育权，实际上是被男性支配的，即使不想生也不得不生；
当男女关系平等，甚至阴盛阳衰时，女性彻底拥有了生育权，实现了想生就生，不想生就不生的自由。
从生物学的角度，生育下一代，女性要比男性付出的多，并且经历很多痛苦，所以能选择不生的话，没有女性愿意生。
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