主题：周五之前 -- 本嘉明
- 复 印度才言过其实呢
家园 埃塞发展不错 当时他的总理来北京拜访林毅夫，他正好不在，总理就在北京等了三天。林毅夫非常感动，帮助策划比较优势产业，确定把皮革加工作为一个方向。据说8、9月份确定下来，12月份就广东厂家就引进了，这个速度也是够快的。我们也是有意栽培他，这些年帮他做基础设施建设，亚吉铁路，水电站、公路、桥梁还有首都轻轨都是中国帮他做的。
埃塞发展的确不错，不过也有部族和宗教矛盾，最近刚刚骚乱过，把总参谋长都打死了。上面说的那个总理去年也下台了。发展中国家求发展，没有一个坚强的政党做核心真的不行。
通宝推：北纬42度,- 复 埃塞发展不错
家园 事实证明了 “北京共识”，一党专政的优越性 一尊的理论精髓 “中国特色社会主义的根本特征就是党的领导”，算是一个创新，不提生产力、生产关系，也不提民主，而是 “东南西北中，领导一切”。
换个角度看，这倒是个真理。如果要 “领导一切”，自然要把触角广泛伸展开去，工厂、农村、企业、机关、连队，都要有党的人。这是个 “不是民主、胜似民主” 的局面。上情下达、搜集民意是可以做到的，这本来也是 “民主” 的最大好处。
至于决策，从来都是独裁+参谋为最优模式，军队司令、企业总裁、俱乐部主教练，都是如此。而党组织的动员能力、纪律性都是远超过 “乌合之众” 的。
这可以归纳为 “北京模式” 的中心，就是一个纪律严明、深入群众的党组织，一党专政。印度的莫迪人民党，近年来也是（有意无意地）搞这个模式，干部全国调配，反对者（异教徒）烧死。
- 复 埃塞发展不错
家园 埃塞学中国很积极 全国就一个政党，理论上有反对党，但国会全被执政党包了。执政口号是民族复兴，在尼罗河上修个大坝，1/3三峡的规模，埃及抗议。埃塞很精明，这个大坝总承包商是意大利，拉着意大利对抗埃及，但子承包商一堆中国企业，修东西便宜啊。
还有中国同时给埃塞和肯尼亚修铁路，肯尼亚选的是中国干线标准，埃塞选的是支线标准，每公里造价只有肯尼亚的一半。
埃塞最大的问题就是民族问题，三个主要民族。A族最有传统，几千年来一直是统治者，皇室就是这个民族的，现在官方语言也是这个民族的。第二个T族人少，但是最有战斗力，当年本来在闹独立，结果一不小心打进首都坐了天下，现在军队是这个民族控制的。第三个民族O的人最多。A和T语言学上都是闪族，几千年前从阿拉伯半岛来的入侵者，古时候A族掌权，T族当打手，征服当地的O族当奴隶，还有第四个民族，未被征服仍在草原游牧的O族的同族们，因为仍处于部落时代，显然没有多少政治影响力。
前几年是T族全面掌权，总理和军队都是这个民族的，后来别的民族不干了，导致你说的那个总理下台，新总理是人O族的，但军队仍在T族手里，很明显，O和T联手压制A，这次政变就是A族干的，死的总参谋长来自T。
家园 基建和手机差得很远吧 相信你看到过印度铁路的一些场景，这是典型的基础建设。
回顾一下中国改革开放以后的一些建设，一开始在轻工业行业就铺开了。家用电器这样的行业看上去挺精细的，其实转出去做也没什么不行。但为什么铁路这种传说中的夕阳是新世纪中国大展光彩的重要原因呢，就是因为这种基础建设（包括电网和通讯系统）把中国真正从点连成线拉成网，像有的网友说的，现在就缺大飞机，美国人很后悔。
我们是不是在中美贸易战的今天就看看老美为什么后悔，是因为他们的后悔不够拉风？我们需要亲手创造出一个中国版的后悔，连悔恨都比美国更牛？
印度是一个人才辈出的国家，相信他们自己能改变自己的命运。我们中国人别去凑热闹了，英国那个小国才是我们的榜样，帮帮巴基斯坦孟加拉就行了。越南和另一个邻国我们简直是又当爹又当妈，现实呢？
顺便说一句，印度在坑中国公司方面简直是教科书级的。韩国的公司愿意去，或台湾的公司愿意去，好事啊，还去抢？有些生意就是自杀，国家层面很清楚，就像犹太人出了名的精明，但有些犹太商人专做中东阿拉伯国家的生意，这值得仿效吗？
中国和印度的关系再好也好不到哪儿去，坏吗可不好说。说归说笑归笑，印度有能力对我们造成很大的伤害，不可不防。
家园 所以才不用担心呢 铁道部本来对印度铁路提速改造很感兴趣，对印度铁道部提议，你负责征地，我来建，老线路都升级成准高铁能跑200。印度铁道部表示，太好了，不过征地我搞不定，然后就没有然后了。老线改造需要的征地并不多，印度都搞不定，完全新建一条高铁，几乎是做梦呐。。。
所谓中国帮印度基建，就是在印度修了几座电站几个工厂而已，占地面积小，容易征地。大型基建，比如铁路之类，中国企业根本不敢碰，怕征地啊。。。
- 复 所以才不用担心呢
家园 是的 看看搞基建的国企，有哪个在印度造桥建高速公路建公路机场港口了？十年前倒是有过，后来就没有，是有原因的，国家早就在注意这个问题了。
印度在莫迪政府的治理下，取得的进步也是明显的。比如过去四年，建造了9千多万个厕所，这其中多数是为印度国民修建家庭用的厕所。过去四年，莫迪政府还有个每户人家都用上电灯的项目，这个没完成，他们的网站现在也不提这事。
不管我们喜欢不喜欢，如果莫迪和他的人民党继续执政几十年，印度发展起来的可能性是很大的。这是值得有心人去关注跟踪研究的课题。
印度有一个网站叫 Transforming India（变化中的印度）。这个网站由政府运营，上面实时列出了数十项「国家计划」的工作进展。有个PPT有人翻译了，链接：过去五年，莫迪政府都干了啥？
- 复 是的
家园 高看印度了，这国家没长远规划 就说发电这事吧，请中国帮忙，火电站修了一堆，煤炭产量却跟不上 -- 印度煤矿储量世界第四，仅次于中国，但就是采不出来，目前煤炭产量仅仅相当于中国80年代初的水平。而且这情况出现有十年了，很久以前俺就在河里提过这事，当时大家说这是发展中的不平衡，慢慢就好了，结果现在一看，印度煤炭缺口不但没有缓解反而愈演愈烈，目前进口煤炭花的钱已经超过印度外贸逆差的1/10。。。
印度就像那个LCA战斗机，你不能说它没进步，毕竟服役了嘛，但要说是多大的进步，呵呵，三哥高兴就好。。。
而且最要命的一点，就业，印度每年新增劳动力一千多万，而且奔着两千万就去了，每年新创造的就业岗位只有几百万，这就是个定时炸弹，十年就是一亿多人没饭吃，就业不解决，别的全是虚的。土共过去二十年干的经济工作最核心的就是保就业。现在劳动力开始减少了，就业压力小了，也有胆子打贸易战了。要俺看莫迪就是个绣花枕头，他执政期间印度就业形势越来越糟。。。
家园 印度又和巴基斯坦打起来了 不管是什么原因，这都是走错了路。印度现在最需要的是推进土地和劳工方面的改革。把精力放在战争上的话改革就难以完成了。这么拖下去哪天人口红利期过去了，经济腾飞就没戏了。
对我国来说，最理想的情形是一两年后中美贸易战停火以后，印度开始全面进攻巴基斯坦了。这正是歼灭印军主力，解决克什米尔问题和中印边界纠纷的天赐良机。战后克什米尔全归巴基斯坦，中国可以在收回藏南（也可以考虑只要达旺从而省钱）之后保护印度领土和主权的完整。作为补偿，印度则需要降低关税，对世界各国门户开放。
通宝推：北纬42度,家园 印度不会有定时炸弹，叶海林说过印度结构比中国稳定 叶海林说过印度结构比中国稳定，由于印度文化的作用，再多人不就业，也会各安天命，历史上印度的农民起义就很少。
家园 印度人什么都可以不反抗，但没水喝总不能不反抗了吧 最近了解了一下印度的水资源危机。印度下一次大危机应该就是因水而起的。慢性饥饿可能不会让人奋起反抗——饿着饿着也就习惯了，但没水喝就，呵呵。
水利设施是建设周期最长，触动利益最多的基建项目。以印度现在这个社会现状，要搞大型水利设施近乎不可能。印度老百姓的受教育程度不足（包括上层民众也一样），对水利设施的必要性和建设的艰巨性都没有足够的认识，以至于建大型水利设施的政策在平时是推不动的。但到了紧要关头，要临时抱佛脚还真报不来。
最近印度金奈水危机，部分地区的老百姓已经上街堵路了。但被官员们用“正在努力调水”给暂时忽悠过去了。其实呢，用火车调水被吹成救命措施，但每天只能调1000万升，看着是不少，实际上够啥？1000万人口平均每人只能分1升。现在金奈的用水主要靠在周边地区抽取地下水，地下水位下降得很快，有监测机构说今年的几个月里地下水位下降了9米。有当地居民说，他自家的井现在每天开抽水机9-10小时，才能抽够20罐水（印度特有的水罐每罐14-17升）。不知道能不能熬到10-11月的东北季风雨开始下。
即使这次能熬过去，地下水要补充到原来的水位也是绝无可能，因为即使不是干旱的年份，印度依然在大量抽取地下水。因为印度法律规定，只要土地属于你，那块地上抽出来的地下水也归你，抽出来不收任何钱，抽出来卖也完全不违法。那到下一次干旱呢？金奈距上一次干旱才过了5年。如果下一次干旱也是5年后，在这5年里金奈能建好足够的水利设施了吗？同样不可能。以中国的效率，要建一个中型水库，连征地拆迁到建好投产也要5年甚至更多，大型水库更是从论证到投产起码都要10年以上。
印度的“读书人”确实还是在忽悠下层。在Quora关于印度水危机的问答里，那些一看就是上层既得利益者的人的回复，全是在说“印度人不节水，所以缺水是自己的错”，没有人去认真反省印度政府的失职。但下层老百姓真到了快要渴死的时候，这种忽悠还有没有用？
通宝推：五藤高庆,北纬42度,家园 全球变暖加剧的话，印度就会出现生态危机难民吧 今年印度一些地方就已经热的不行了，气象学家认为以后印度有些区域会成为不适宜人类居住的地区。
印度那个人口情况，还缺水，到时候生态难民一旦出现，就是大事。
我在中国和他们之间隔着喜马拉雅山脉，不过估计东南亚，印尼啥的，以后都得是印度人了。现在也是这个趋势不是？新加坡，东南亚国家，都有着不小的印度人居住区。