主题：【如果发生在德国】从法律角度对瑞典游客事件的一些看法 -- AleaJactaEst
家园 【如果发生在德国】从法律角度对瑞典游客事件的一些看法 我不是法律从业人员，不过对法律很感兴趣。而且在德国中国都直接间接参与过一些法律纠纷，所谓久病成医。
1. 瑞典文我看不懂，所以没办法查看该国法律条文，因此只用德国法律来参考。由于两国均属大陆法系，社会制度相似，参照德国法律，比参照英美法律要更合理一点。
2. 中学时候，<<法律常识>>这门课有个必考的知识点:违反治安管理处罚条例和违法犯罪的区别。德国也有类似的两个概念:Ordnungswidrigkeit和Straftat。
3. 首先，酒店把游客从酒店大厅赶走是否合法？答案是:完全合法。德国没有专门的<<酒店法>>，关于酒店的入住者和酒店之间的法律关系，要到一般商业法律和租赁法律里面去找。
按照德国相关的法律条文，即使游客已经入住酒店，游客也仅仅在自己的房间里面拥有所谓的Hausrecht/这是我的家（这个案例里,不存在这种情况）。
在酒店的公用场所，包括大厅，酒店（无论它是这个房产的所有者还是管理者）都有Hausrecht，酒店可以不需要任何理由，让任何人离开，这叫Hausverbot。
如果酒店当时还有开业的酒吧，同样适用上述法律,因为酒吧餐厅和潜在客户之间没有Kontrahierungszwang------酒吧餐厅没有必须要伺候你的义务（相反，如果你去药店，药店则必须提供服务）。
即使把酒店所属的酒吧上纲上线到所谓的allgemein zug?ngliche Gesch?ftsr?ume（原则上人人都可以去的商业场所，最典型的是超市和游乐园），在这些地方，所有者或者管理者，请你离开，需要一个sachlichen Grund站得住脚的理由。但是，这些理由一点都不难找，die Bel?stigung anderer Kunden影响其他客户-----一个很主观的理由，足够了。
4. 所以，无论酒店的行为多么的不近人情（说实话，从我的个人经验，很难理解酒店为什么会拒绝他们在大厅猫一夜），但酒店赶走游客完全合法。而且，他们完全没有任何义务出示大厅的监控录像（即使有的话）------把你从我自己的家里赶出去，我不需要向任何人证明什么------如果要调查酒店保安或者警察是否曾在大厅里施暴，那才需要录像。
5. 当酒店对游客说出"滚出去！"之后，Hausverbot的关系已经存在。游客继续停留在大厅，按照德国法律，已经是违法犯罪行为，最高可以处以一年的有期徒刑（酒店必须申请，警察才会受理，民不举官不究） 。
法律原文如下:§ 123 StGB (Strafgesetzbuch) Hausfriedensbruch
(1) Wer in die Wohnung, in die Gesch?ftsr?ume oder in das befriedete Besitztum eines anderen oder in abgeschlossene R?ume, welche zum ?ffentlichen Dienst oder Verkehr bestimmt sind, widerrechtlich eindringt, oder wer, wenn er ohne Befugnis darin verweilt, auf die Aufforderung des Berechtigten sich nicht entfernt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Die Tat wird nur auf Antrag verfolgt. ----因此，酒店才会给警察打电话，强制游客离开。
6. 警察到达之后，适用法律就是<<警察法>>Polizeigesetz了。根据该法第§ 27条a
Platzverweis, Aufenthaltsverbot, Wohnungsverweis, Rückkehrverbot, Ann?herungsverbot
(1) Die Polizei kann zur Abwehr einer Gefahr oder zur Beseitigung einer St?rung eine Person vorübergehend von einem Ort verweisen oder ihr vorübergehend das Betreten eines Ortes verbieten (Platzverweis).
警察有权为了清除骚扰，将游客清离现场。本来把游客弄出大门就完----由于游客大喊大叫，警察喊来支援，把游客一家弄上警车-------到这一步，警察也完全没有问题。
7.唯一有官司可打的是:警察是否可以把游客一家丢在那个地方？
按照警察法§ 5 Art der Ma?nahmen
(1) Kommen für die Wahrnehmung einer polizeilichen Aufgabe mehrere Ma?nahmen in Betracht, so hat die Polizei die Ma?nahme zu treffen, die den einzelnen und die Allgemeinheit voraussichtlich am wenigsten beeintr?chtigt.
(2) Durch eine polizeiliche Ma?nahme darf kein Nachteil herbeigeführt werden, der erkennbar au?er Verh?ltnis zu dem beabsichtigten Erfolg steht.
为了完成任务，当警察不得不采取措施，限制基本人权的时候，需要尽量减少这种限制的负面影响，不得产生不必要的伤害。
---------警察有没有做到，"尽量减少负面影响"？肯定没有。
不过呢，大陆法系喜欢硬套法律条文。在这个案例里面，游客一家并没有受到实质上的伤害（除非能坐实那个伤痕。精神损失什么的，在这里很难算数），所以不存在受害者，没有受害者就不存在罪行，所以警察也自然没有违法犯罪（没有Straftat）。
个人看法，欢迎指正。
通宝推：pirate,2313234454dfsd,jent,SenatorZhao,卢比扬卡,西安笨老虎,青颍路,家园 曾先生是要求在酒吧里睡一夜，人家肯定不敢接受 下面这段是环球时报网站自己贴出的大使馆确认的信息。
津云新闻是天津市委宣传部办的媒体，
http://hqtime.huanqiu.com/article/
“对于事件中以上焦点问题，津云新闻记者致电中国驻瑞典大使馆进行核实，使馆方面表示当时在接到曾先生反映的问题之后，第一时间就到事发酒店开展相关调查。为了及时回应国内网友的关切，现中国驻瑞典使馆希望通过津云新闻明确以下几方面内容：
一，曾先生到达酒店的时间为9月2日0时05分(当地时间) ，而非一些媒体报道的前一天傍晚时段，这一点，曾先生和酒店的反馈是一致的。
二，曾先生到达时，酒店查到了其9月2日的预定信息。
三，酒店一楼为一经营性的酒吧和餐厅，空间宽敞，设有沙发和椅子。
据悉，曾先生和家人本来就计划在斯德哥尔摩住一天，即9月1日入住9月2日离开，但因为预定时弄错日期，订单成了9月2日入住9月3日离开。结果，9月2日0点05分，曾先生一家到达斯德哥尔摩GENERATOR STOCKHOLM酒店时，酒店满房，曾先生考虑当时深夜，和父母带着行李寻找其他酒店不方便，希望能在一楼酒吧的沙发或椅子上待一段时间，并用预定的房钱抵扣这部分费用，但酒店未同意。”
那个酒店大堂大部份区域是咖啡厅和酒吧。我查了一下那个酒店的订房网站的中文版。咖啡厅11点就关门，酒吧当晚是2点关门。
酒店赶人就很容易理解了。一开始因为酒吧顾客不多，店员通融一下让他们坐着。但是睡一晚人家绝对不敢。欧美国家你拿个商业执照，对营业时间。营业范围都订的很死。特别是涉及到商业保险条款。违反规定出了事是要被严厉处罚的。
而且曾先生说老人身体有病，人家肯定吓坏了。把两个有病的老人安排在应该关门的酒吧里，出事了谁担责任？你想省钱，人家是害怕吃官司
家园 请留意一下驻瑞典的桂大使说什么 如果瑞典法律规定：必须像这样简单粗暴的处理问题，否则警察违法。那么什么都不用谈，只能钦佩瑞典人。如果只是“可以”，不是“必须”，那么还是跟桂大使的思路好点。
如果整个族群被人当狗看，混得最好也是一条狗，吃得比人好的狗也只不过是狗。
通宝推：jdrlgd,海绵,家园 用法律来解释就入了白皮猪的圈套了。这也不是纯法律问题。 就和最近台巴子歧视陆客一样，去旅游要你提交一堆证明，包括出生证，微信通信纪录等，他们也是合法行为阿，怀疑你有移民倾向阿，你去告吗，能赢吗。所以这些贱人就是钻法律漏洞恶心人。瑞典说将中国大使的谴责认定为起诉就是想玩法律漏洞继续恶心人。警察恶心人还不够，还要让白皮法官来恶心。国内就是抓住侵犯人权，不走领事条约继续谴责。
家园 瑞典事件：曾先生承认撒谎，真相浮出水面 刚看到的，https://mp.weixin.qq.com/s/NFOcqjgwmqOA4ldaK5rQDg
都可以洗洗睡了
家园 能用钱平掉的事，都不叫事 用钱平掉的事，都不叫事。
娘老子那么大岁数，还有病，不能住好点的酒店？自己搞错了时间，自己应该第一时间掏钱搞定呀。
没钱，为毛要旅游。
家园 同意你的说法 首先感觉西欧的警爷是尽量维护公共秩序的，有权动粗甚至开火。当年在英格兰那时看一个节目，警爷动辄 you are under custody. 我们深受毛式人民警察的恩惠，出国了有时转不过弯来，两次迷路问路他们都很不耐烦甚至用怀疑的眼光语气问我问题。。。所以对德国警察没啥好感，见了他们除了规规矩矩再就是停下脚步。还有就是欧洲这边有很多私人领地吧，空地草场甚至路上立个牌子privat，哈，维也纳一哥们开车图方便走人家私人道路一年多，收到账单2000多。。。
曾先生一家，实在不太好理解。半夜到斯德哥尔摩，难道就不能在机场呆着?甚至机场旁开个房子休息休息也比半夜三更坐车去青年酒店好吧? 后来哭闹才被警察拉上警车的，这是个败笔，怎么着也该先离开那里事后投诉甚至索赔
- 复 同意你的说法
家园 他们是乘火车去的，不是飞机。 他们预定的是9月2日的宾馆（定错了一天）。
然后9月1日下午到，因为火车晚点，好像是换了一趟车，9月1日晚上接近12点才到，到宾馆的时间是9月2日凌晨0点过几分。
在宾馆里大堂了没多久，1点40多分酒店报警。
由于酒店没有任何说法，所以原因不详。
- 复 同意你的说法
家园 酒店赶人是很奇怪的。虽然他们有权。 我很多年前，有过一个很类似的事，虽然先后顺序是反过来的。
我陪老妈去威尼斯，酒店在火车站附近。上午11点退房（理论上已经不再是酒店客户），火车是当天晚上11点或者第二天凌晨发车（记不清了）。我考虑到火车站乱，晚饭后（老妈一生谨慎，天黑了不爱出门）到火车发车前，就坐在酒店大厅里面，肯定没有点饮料什么的，也没有给小费。
酒店并没有干涉我。
我曾经怀疑曾家在大厅里，方便面火腿肠榨菜痛快起来----只有这样，我才能理解酒店----现在看不是这么回事。
曾先生一家，实在不太好理解。半夜到斯德哥尔摩，难道就不能在机场呆着?甚至机场旁开个房子休息休息也比半夜三更坐车去青年酒店好吧? 后来哭闹才被警察拉上警车的，这是个败笔，怎么着也该先离开那里事后投诉甚至索赔家园 你前半夜老老实实坐着跟后半夜倒在沙发上睡还是两码事吧