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主题：中国计划生育政策的任性解读 -- 多余6569
家园 你确认说的是九大十大？ 你确认你分析过当年的干部比例构成？
你确认你说的不是八十年代？
家园 del. del.
家园 【商榷】结束计划生育政策跟GDP成长为世界第一并非正相关 应该从生育率角度看待此问题：
根据维基百科，2010时的总和生育率已经低至1.18，其中京沪生育率更是低至0.7，最高的桂黔两省也不过1.8，继续放任下去人口将会负增长。所以放开计划生育是必然的。
至于计划生育的功过，这是一个非常复杂的政治经济问题，但可以从印度的计划生育政策的非强制性执行，以及印度的总和生育率变化角度来侧面印证。
事实上，随着经济发展，印度的生育率稳步下降，到2012年已经降至2.4，仅仅略高于世代更替水平，处于相对健康的水平。
费孝通先生反复强调：社会组织十分精巧，经不起硬手硬脚的尝试。我在后面狗尾续貂：即使你硬手硬脚地干预，最终结果仍然比不上自然生长。
家园 降低生育率是人人自危好吗 只有相当的富裕才敢生育。
如果没有生活压力，他们九成会生二胎，和所谓公务员限制没有毛关系。
家园 原来跟过一贴，看来新知识点不好理解--强计政策没卵用 学点新知识，强制的计划生育政策没什么卵用
把知识点掰开了，揉碎了再贴一遍。。。
为什么说强制的计划生育政策没必要，这是事后国际社会研究和实践的结果。
原来以为，中国社会人口下降是一胎化政策的结果，其实跟这它没什么鸟关系，理由是：
1、国际人口学上世纪90年代研究发现，人口是有发展规律的，基本结论总结就是概括成”人类发展指数“。大致意思就是，该指数<0.2，高生育，高死亡，低增长；>0.2<0.5，高生育，低死亡，高增长；>0.5,低生育，低死亡，低增长；中国从上世纪70年代中后期该指数就>0.5了，开始进入低增长时代。。。
2、国际社会研究发现，社会人口的正常更替的综合出生率应在2.1左右，中国从上世纪70年代中后期为2.2，已经很接近了，现在好象是1.8，可能还不到。估计中国老龄化社会很快就会实现了
3、先发展国家的人口规律实践也说明了，经济发展是影响人口增长的根本因素，欧洲如此，日本如此，说明社会人口下降跟有没有强制计划生育没什么鸟关系。中国也是如此。只不过中国当政者洗了很多人的脑，出现了政策幻觉，以为是强计的效果。。。
4、在我看来，举印度来说明中国计划生育政策必要和成功的都是脑残，印度人口超速增长不是它没有计划生育政策，而是经济发展不够快，他们的人类生存指数长期在0.2到0.5的高增长区间。反观中国，尤其是毛时代的发展，反映在”人类生存指数“上就是高速越过0.2到0.5的高增长阶段，很快进入了低增长阶段。强制计划生育政策对控制人口增长没什么鸟用，对人口结构的破坏却是一等一的，对TG的信用破坏也是一等一的。
通宝推：醉寺,发了胖的罗密欧,逍遥笑清风,老老狐狸,家园 我把你链接的邋遢道人关于“HDI和人口增长”的文章转过来 人口增长速度是有自身规律的，人口政策作用有限。在不加控制情况下，妇女生育意愿决定了生育率的高低。到70年代后，人口学家研究发现，近现代人的生育意愿主要取决于生活质量。
人口增长速度是有自身规律的，制定人口政策会起点作用，但作用非常有限。世界上还没有一个国家通过制定人口政策明显降低了人口增长速度的先例，包括中国也一样（后面会分析）。现在非常多发达国家对人口自然增长率低到无法维持人口自然更替水平，出台很多鼓励生育政策，也一样没有成功的例子，还是靠机械增长来解决的。
什么叫计划生育政策？无非两条，一是号召宣传，二是强制政策。
宣传好办，但效果一定很差。宣传再多，说一个不少，两个正好。当时中国5岁以下婴幼儿死亡率是30%，孕妇死亡率也很高。生两个只有1个是男婴机会。从概率说，一家要保持传宗接代，起码生2.6个才保险。而谁信概率呢？而且战争刚结束，就算长成的男子，难道一家一个就保险？那叫独子！独苗！老人们想起来就发慌的。在30%婴幼儿死亡率情况下，不生到5个基本不保险。一家一户单干的农民，听听广播他们就信了？而且广播还没普及呢。中国农民是什么样子，宣传会有什么效果，毛泽东心里门清！所以，毛泽东并不是真的就不宣传计划生育，很多指示是在60年代初就说了的，而且宣传也早就开始。但是毛泽东不把希望寄托在这上面。
强制？靠什么？当时连避孕套都不会生产，县级医院还不会做人流，中国第一例结扎是在1980年完成的。当时有可行性的强制措施，一给每个妇女发个带锁的铁裤头？钥匙村 长拿着；二就是把生下的小孩在尿盆里揿死！毛泽东能像后来的人那么野蛮？
其实，人口学有什么神秘的？简单说，人口增长速度取决于两个变量，一个是生育率，一个是死亡率。生育率持续高于死亡率，人口就增长；生育率低于死亡率，人口就减少。
在不加控制情况下，妇女生育意愿决定了生育率的高低。到70年代后，人口学家研究发现，近现代人的生育意愿主要取决于生活质量，生活质量越高生育意愿越低。相反，生活质量越低，生育意愿越高。
人类发展指数（HDI）是衡量人生活质量的常用指标。统计研究表明，HDI与妇女生育率高度相关。同一个国家生活质量提高过程中，生育率会随着HDI的上升而下降。这是人口增长的基本规律。人口学家还发现，HDI在0.5左右是个关键值。在0.5以前，生育率虽然也随着HDI指数降低，但幅度很小。而到了0.5以后，生育率明显下降。HDI是怎么构成呢？三个主要指标，一是预期寿命，二是初中升学率，三是人均GDP。预期寿命，关键在婴幼儿死亡率。
国际上采用人类发展指数（HDI）衡量人的生活质量。统计研究表明，HDI与妇女生育率高度相关。欧洲国家现在的HDI在0.9左右，平均生育率为1.5，也就是平均一个妇女一生只生1.5个孩子。非洲穷国家HDI在0.3左右（中国60年代初水平），生育率达到7.0左右。同一个国家生活质量提高过程中，生育率会随着HDI的上升而下降。这是人口增长的基本规律。人口学家还发现，HDI在0.5左右是个关键值。在0.5以前，生育率虽然也随着HDI指数降低，但幅度很小。而到了0.5以后，生育率明显下降。1950年，中国HDI只有0.159，这时中国的生育率为6.2-6.4。
HDI是怎么构成呢？三个主要指标，一是预期寿命，二是初中升学率，三是人均GDP。现在很多人不清楚预期寿命到底是什么意思，以为刚解放中国人预期寿命30多岁，到60年代达到60多岁，就是人多活了20多岁。解放到那时候总计还不到20年，怎么多活20多岁？其实预期寿命是各个年龄段死亡率统计出来的。5岁以下死亡率越高，摊到所有人身上就一下子活的岁数少了。因此所谓预期寿命，关键在婴幼儿死亡率高低。道理也很容易理解：生三个死一个就倾向多生，生一个活一个就没那么担心。一个文盲，丈夫和公婆让她生七八个工作不难做，要做通一个初中女毕业生就困难得多。越穷越生更是都明白的。
中国HDI指数1950年为0.159，1974年超过0.5。
中国HDI（人类发展指数，Human Development Index）迅速攀升。按照世界银行数据，中国HDI指数1950年为0.159，1974年超过0.5。如果考虑中国当时贫富差距非常低，中国应该在1970年HDI已经接近0.5。于是，中国妇女生育率、出生率、增长率都迅速下降。而且主要下降过程发生在1979年，国家正式从宣传性政策向强制性政策转化之前。见下表。
年份 出生率 增长率 妇女生育率
1964 3.91% 2.76% 6.18
1966 3.56% 2.62% 6.26
1968 3.51% 2.74% 6.45
1970 3.34% 2.58% 5.81
1972 2.98% 2.22% 4.98
1974 2.48% 1.75% 4.17
1976 1.99% 1.27% 3.24
1978 1.83% 1.16% 2.72
1979 1.78% 1.16% 2.75
1981 2.09% 1.46% 2.63
1983 2.02% 1.33% 2.87
1985 2.10% 1.43% 2.35
1987 2.33% 1.66% 2.59
1989 2.16% 1.50% 2.25
1991 1.97% 1.30% 2.01
1993 1.81% 1.15%
1995 1.72% 1.06%
看完上表，不知道大家有什么感想，或者有什么新发现。贫道说说，看对不对。首先，人口增长率下降不是发生在强制性计划生育之后，而是在这之前，是在中国HDI达到0.5时发生的。其次，强制性计划生育开始后，并没有出现出生率下降，增长率下降的情况，反而有所回升。出生率最高时比低点高出30%，增长率高时比最低点高43%。虽然妇女生育率总体是下降的，但已经严重放缓了速度，个别年份甚至还高。要知道，妇女生育率与育龄妇女人数无关，与妇女生育意愿有关。显然，即使在动辄“该扎不扎，四角拉塌，该引不引，拿绳就捆”，“宁可家破，不能国亡”，动辄把妇女成车拉到乡卫生院成批结扎，动辄逼得人家破人亡的政策实施下，竟然妇女生育会意愿回升。这就是检验究竟是毛泽东的“革命加生产”管用，还是马寅初以及胡耀邦的强制计划生育政策管用的实际例子！
为什么80年代妇女生育意愿下降会中止？为什么出生率和增长率会提高？中学在校生人数在适龄学生数增加的情况下大幅下降的；同时，死亡率在上升。
为什么妇女生育意愿下降会中止？为什么出生率和增长率会提高？道理很简单，集体经济解体后，没了办学主体，没了卫生主体，没了供养五保户的主体，增加了农户单户抵抗灾害的担心程度。于是，初中在校生人数在适龄学生数增加的情况下，从1978年的4995万下降到1983年的3769万，减少1226万，这1226万基本是农村学生。高中在校生数从1978年的1553万下降到1983年的629万，减少924万，减少60%！基本是农村学生。如果按人口比例计算，1983年农村高中生已经很少了。同时，死亡率在上升，从1979年低点6.21%，上升到1983年的6.90%，上升11.3%。同时，农村合作医疗和五保户很快消失了。
有些人会说，80年代中期是育龄妇女增加的时期，因为1962-1965是个生育高峰。贫道承认有这个关系。但是，首先，生育高峰是63-65年。即使是62年出生的人，高生育期也应该在83年（20岁结婚），但1979年出生率是17.82%，1981和1982年就突然提高到20.91%和22.28%。而这批人如果是第一次生育，应该是出生率最低的1960年和1961年的妇女。其次，也就是最重要的，从1968年到1978年，妇女生育率下降速度为年均9%。妇女生育率与育龄妇女数量没关系，本应该持续下降的。如果按照这个速度（即使减低到6%），应该在1984年就达到2%左右，但这个数字到1991年才达到。其中个别年份竟然高于1978年。
中国HDI提升速度是人口得到控制的根本原因。
想要指责毛泽东对中国人口数量有责任，只能假定毛泽东提高HDI的速度还是有点太慢。可是，日本人的HDI从1870年的0.160（中国50年水平）提高到0.607（中国87年水平）用了80年时间，中国是37年。印度在1950年HDI是0.161，到1997年HDI才达到0.436，只相当于中国60年代后期。也就是中国不到20年提高的HDI幅度，印度用了47年。（这也是印度人口从1970年相当于中国的65%，1980年上升到70%，到了现在上升到90%，甚至有超过中国趋势的根本原因）
“妇女生育意愿”与“婴幼儿死亡率”既关联又相悖。
只有连续五六年明显降低婴幼儿死亡率，妇女生育意愿才会随之下降。在有效降低妇女生育意愿之前，婴幼儿死亡率降低反而会在短期内提高人口增长速度。
也许很多人还是有疑问：中国在从解放到1970年出现人口年增长2.1%的增长率确实有点高，这是为什么呢？因为 “妇女生育意愿”与“婴幼儿死亡率”既关联又相悖。婴幼儿死亡率低了，妇女生育意愿才会低，而且没有连续五六年明显低的婴幼儿死亡率，也不会有效降低妇女生育意愿。但婴幼儿死亡率降低反而会提高人口增长速度。60年代婴幼儿死亡率从30%降低到5%，意味着原来注定要夭折的25%的婴幼儿从此会长大成人，人口增长率必然提高。死得少了人口自然增长快。这本来就是个选择问题，究竟是选择印度那样保持高死亡率，先慢后快，以至于眼看要超过中国，还是暂时忍受，从长远解决问题呢？毛泽东选择了长痛不如短痛，一劳永逸的做法。最可能的是，毛泽东可能根本不愿意中国婴儿们死那么多，他心善。
毛泽东亲手为我们画了两条曲线。一条是粮食产量上升的曲线，这条曲线在1970年开始明显抬升；一条是人口增长率下降的曲线，这条曲线也是在1970年开始明显下降。
说毛泽东“错批一个人，多生几个亿”，本来就不是事实。到人口增长率已经下降到非常低情况下去说，无非是把毛泽东的功劳窃为己有。贫道也奇怪，毛泽东从来也没给谁挣过什么人口学大师的称号，他认为自己能当个“教师”就行了，干嘛还把人家的成果说成自己的以后，回头再腌臜人家？不地道嘛，很不地道嘛！
当年，毛泽东很自信地告诉艾奇逊们：“革命加生产即能解决吃饭问题……我们相信革命能改变一切，一个人口众多、物产丰富、生活富裕、文化昌盛的新中国不要很久就可以到来……”这一天就差一两年就到了，毛泽东却没有亲眼看见。老天不公呀！
于是，毛泽东亲手为我们画了两条曲线。一条是粮食产量上升的曲线，这条曲线在1970年开始明显抬升；一条是人口增长率下降的曲线，这条曲线也是在1970年开始明显下降。这一升一降，让我们在80年代初感觉肚子饱了——这却没挡住我们骂他老人家的娘。
想起来我们真坏良心呐，真不是东西呀！
通宝推：hwd99,高中三年,苏仙岭,起于青萍之末,
家园 保障就业与人口 抛开保障和就业，谈论人口问题，就是不负责任的瞎扯淡，西西河绝大多数河友都自认为是唯物主义者，却抛开基于物质基础的保障就业，孤立地反对计划生育，实在令人莫名惊诧。
有更好的保障，有更多的就业，人口再多也不是问题，否则，人口的膨胀就是在酝酿人间悲剧。
所谓人口红利，必须基于自食其力，人尽其才，解决不了保障和就业，过多的人口，只能导致人口梦魇，这是印度不可能像中国一样成功的根本。
计划生育，不但是中国的国策，也应该是全人类的国策，根本的问题只在于执行，以及计划生一个，生两个，还是生三个的问题。
缺乏基于物质基础的保障就业，不能限制出生，就是在酿造死亡，相对于酿造死亡，限制出生无疑更加人道，更加公平。
作为一个独生子，很清楚计划生育的弊端，但过激否定计划生育，与何不食肉糜，也相差不远。
在彻底否定计划生育之前，敬请提供更好的社会保障与就业方案，这是一个唯物主义者基本的常识吧，架空保障就业，空谈计划生育的是非对错，基本没啥意义。
通宝推：多余6569,马后炮,随风而去,普鲁托,潜望镜,- 复 保障就业与人口
家园 hullo兄说的有一定道理，但我还想追问一下。 没有保障与就业，人们是否有生育的意愿？
能不能养活子女，每个父母都会面临这个问题，都会对生育的多少产生影响。
如果没有保障，而人们仍要多生，那只有一个可能，就是高死亡率。
而高出生率与高死亡率相伴，并不会导致人口过度膨胀。
所以生育的影响因素很复杂。
通宝推：hullo, - 复 保障就业与人口
家园 这样的句式数不胜数 抛开贫富分化谈发展，抛开毛的实践去谈马克思中国化、、、。
然并卵，这样的句式唯符合套用屁民的生育权上，一贯持之几十年。
家园 耳熟的生育权 “我们认为下面这些真理是不言而喻的：人人生而平等，造物者赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。”
但是后面紧跟的一句就少有人提起：
“为了保障这些权利，人类才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，是经被治理者的同意而产生的。”
人生下来赤条条光溜溜，除了这具肉身，上帝并没有赐予其它任何与生俱来的东西，权利都是争取来的，少部分是靠个人争取，大部分是靠国家权力提供保证。
