主题：【原创】中美贸易战--中兴插曲 -- 须弥一芥
家园 原来天朝的医疗很牛逼啊。 医院抱怨待遇差，一般人去医院都要犹豫再三，手术率居高不下，活得久的，往往都是没怎么去过医院的。美国医疗服务是为有钱人开的，是事实，但其它发达国家呢。
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家园 胡伟武也只适合搞研发 在这个对外公开播报的场合说出如此政治不正确的话来：
而不是去服务领导、伺候领导，这其实也是件好事，就像60年代苏联撤走专家，逼着中国人凭借自己的力量就把两弹一星搞出来了。好似龙芯是被逼出来的自主研发，多不符合政治正确，难怪那些年不太受政府扶持的青睐。
家园 本来就是被逼的。到现在都有质疑兆芯加入核高基的。 有人出来解释吗？背后是上海政府的支持。
这里面的关联就跟汽车制造类似。上海是美国制造的地盘，广东是日本制造的地盘。直接利益者就包括当地政府。
再看看中兴出事后，到处都是表态的，阿里、恒大，还有不停吹华为踩中兴的，有这些言论不算奇怪，奇怪的舆论头条都是他们消息的推荐。仿佛这些公司就是未来中国芯片的救世主。
申威，龙芯这些做实事的有多少新闻被推荐了？
家园 赞同 如来已久，国之本都可看做生意，有捷径绝对是不管陷阱这些，幸亏北斗核心技术是国芯。
主帖称美国封中兴是恶法，正因为美对外是恶法才有强大的凝聚力，川胖最近民意已升历史新高了。
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家园 中兴那个是擦边球，叙利亚纯粹是做的局。 图的啥，其实就是为了保住川胖子呗。煞有介事的找个借口给叙利亚扔上几枚导弹，然后拿着知识产权来说事，撇清和中国的关系，还专门拉中兴一个垫背的，发了一招狮吼功，中兴也煞有介事的接受中央指示，要把声响弄的更大一些。
本来是个此地无银三百两的事情，垂髫小儿也看得懂，结果被这样挺复杂的一包装，成了一个真假难辨的苦肉计。大的不说，能拉拢各国抵制世界杯，能强化对华知识产权出口控制，说明可能还有这回事儿。如果做不到，那就是给美国人民洗脑，洗脱私通俄中的嫌疑，拉高支持率而已。当然，为了加强对华发言权，会对中国施加压力，让中国放弃对于美国企业强制公开技术机密和源代码的企图，毕竟，没有了信息技术的优势，美国对于其它发达国家的优势立即回到解放前。
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家园 中兴的反思应是这 美国的恶法是本性，以为是善法都是天真想法。
比如朝堂上明明提夫妻论是为迷惑对方，却把有些自家人给灌醉了，没提前想到防范，结果大难临头各自飞，搞得如此狼狈。
以下是河友old摘得2015对龙蕊的采访报道：
观察者网：据说2010年后，龙芯就没有从国家拿钱，实现自主经营、自负盈亏？胡伟武：说完全没有也不客观。自2010年以后，龙芯主要是依靠从市场和股东资本金来养队伍和研发新产品，从国家获得的资金不仅总量非常少，而且占龙芯资金来源的比例也很低，龙芯从国家获得的资金远远低于国内其他几家CPU公司。
观察者网：几年前，VIA和IBM通过公关和运作，和中国政府合资或合作成立了兆芯和宏芯。
据公开的消息，兆芯成立时上海市国资委出资12亿元，承接核高基1号专项后，补助不少于70亿元人民币。宏芯成立时获6亿注册资本，从2014年成立至今，获得补助不少于20亿元人民币。龙芯成立至今获得国家项目经费和股权投资总计约7亿。
对这个现象，您怎么看？
龙芯中科总裁胡伟武：政府应把国外芯片挡一挡
胡伟武：对这个我不太好评价。其实这也不是坏事，逼着龙芯只能在市场中谋生存、谋发展，逼着龙芯去服务客户，走市场化道路，而不是去服务领导、伺候领导，这其实也是件好事。就像60年代苏联撤走专家，逼着中国人凭借自己的力量就把两弹一星搞出来了。
观察者网：一个月前，网络上有一篇谈龙芯和申威的文章里对自主可控做了如下解释：
自主，顾名思义，是自主知识产权，不需要给国外缴纳专利费，可以自由选择发展方向和技术路线。以龙芯和申威为例，两者都可以自由扩展指令集；而从国外购买指令集授权的话，不仅要支付一笔授权费，而且授权到期要再购买一次，外商每一次更新指令集还要再购买一次。另外，还会受到很多限制，比如用途被限制，外商限制——只能用来做服务器芯片，不能用来做桌面芯片和手机芯片；比如不具备发展权，不能扩展指令集，只能按照国外巨头的划定路线图走，跟在身后亦步亦趋。
可控，指的是芯片安全可控。无论是自主指令集还是购买国外指令集，只要是独立自主设计微结构，就不存在安全问题。但如果是购买国外微结构授权或者仿制国外CPU则存在安全隐患。因为买到的微结构若不是开源的，对于国内厂商来说就是一个黑箱；即使是开源的，光指令系统里的源码至少一两千万行，在完全吃透技术以前，根本没法保证里面没有安全隐患；仿制国外CPU很容易陷入知其然，不知其所以然的情况，无法识别CPU里的到底有没有后门电路。
请问，您对这种说法认同么？
胡伟武：刚才说的观点，从过程角度说我是很同意的。我从另外一个角度看，就是一定要形成自己的能力。
家园 天天像祥林嫂似的高喊“中必输”有意思吗？ 又在这里偷换概念，4%的GDP跟 5倍的人口有关系吗？至于服务的满意度，帝都人民当然是满意的，低端人口那是不是人，没有不满意的权力。
中国的法律体系好？还调解制度，那就是和稀泥的，有权的、势力大的、能闹的可以占尽便宜。彭宇案是怎么出来的？少数人口含天宪的法治是你眼中的公正和效率？屁股决定脑袋，你要是姓赵当我没说。
家园 解一道小学数学题，说明中美医疗体系的效率 中国4%的GDP不到5000亿美元，服务了14亿中国人民。
美国16%的GDP超过3万亿美元，服务了不到3亿美国人民（实际3.27亿，至少5000万没医保）。
中国人均350美元，美国人均超过1万美元，享受的医疗服务质量中国还更好。
中国城市人口有医保，农村有新农合。
美国有工作的人家庭才有保障。
通宝推：梓童,
家园 主席教导我们不要计较一城一地的得失，要眼光长远 中兴是国内仅次于华为第二大的，电信设备供应商，手机虽然造的一般般，但电信基站方面还是在前三之列。
不过以前就听说中兴和华为的产品设备的最大区别，中兴的设备里需要用到什么芯片就直接在市场上买，华为尽量自己做芯片，华为手机里的芯片，大部分都是自己设计生产的。
国产的可替代设备，射频芯片，高速ad/da芯片等等，不是没有，而是太差，没有公司愿意采购，市占率1%都不到，本来就起步晚，经验少，造出来的芯片自然也不行，连国内公司都一脸鄙视：买美国韩国的芯片便宜又好用，凭什么要用国产垃圾？！
放以前这句话就是真理，市场经济嘛，自然是以产品说话，优胜略汰。可在中兴被处罚后，这句话就不那么占理了……现在的全球市场，还是以前那个自由主义的市场吗？是不是该考虑下政治经济学了？
今后的国产芯片行业应该会迎来大发展，就算是国产芯片质次价高，但芯片应用企业也会考虑采购使用一部分，损失一点利润培养国产芯片企业，怎么也比被美国制裁，一夜之间产品线全停，要划算得多
通宝推：小书童,ton,混沌之源,家园 《左传》中这一段与此有类似之处： 《哀十二年传》：
子贡曰：“卫君之来，必谋于其众，其众或欲或否，是以缓来。其欲来者，子之党也；其不欲来者，子之雠也。若执卫君，是堕党而崇雠也，夫堕子者得其志矣。且合诸侯而执卫君，谁敢不惧？堕党、崇雠，而惧诸侯，或者难以霸乎！”大宰嚭说，乃舍卫侯。卫侯归，效夷言。子之尚幼，曰：“君必不免，其死于夷乎！执焉而又说其言，从之固矣。”（（p 1672）（12120402））（132）