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主题:【原创】中美贸易战--中兴插曲 -- 须弥一芥

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                    • 家园 这是中美两国工业体系差距的问题

                      不是某一家公司的问题。中兴的技术水平可以讨论。但一个公司再牛逼,也无法抗衡美国商业部所掌握的资源。这个世界上任何一个公司被美国商业部这样处罚,都得跪。

                      美国之所以有能力这样处罚一个公司,是因为美国有较为完备的电子工业体系。美国有cadence, synopsis, mentor, xilinx, Intel, 中国在相应领域几乎是空白。在这场战斗中,中兴是一个孤独的战士,得不到其它中国工业公司的有力支持,不管武艺如何,都无法抵挡对方成建制的进攻。

                      我觉得你混淆了两个不同层面的东西。一个商业公司,它的技术和专利,是用来和商业对手打架用的,而不是用来对抗一国政府的。那是两个国家体系的对抗。所以这个事件一出来,大家主要讨论的是中国的半导体工业,而不是中兴的技术水平。

                      • 家园 这个不能掩盖中兴等缺失核心技术的问题

                        中兴缺了美国公司一刻都活不了,而对方少了中兴只是销售额上的损失。中国制裁高通,苹果,IBM,intel就没有这个效果,对方技术可以不靠你,可以断臂求生,无非是损失市场。我想这个区别你怕是混淆了吧?中兴和华为等中国高科技公司这些年走了不少捷径,但这些发展的基础却是甚不牢靠。

                        • 家园 中兴和华为做了他们能够做到的

                          尤其华为,在主要的电讯公司里,采用自家芯片的比例可能是最高的。在中国半导体工业薄弱的情况下,用自己赚的钱养活了海思这家中国最大的半导体公司,你认为这是捷径? 以海思的规模,拿到世界上也是一家大型半导体公司。电子工业的基础要靠成千上万的企业去支撑,不可能就靠这两家。它们已经在自己领域让中国站在了世界的前沿。

                        • 家园 这话对中兴不公平

                          这世界上任何一个电信设备商离开美国的数字芯片、模拟芯片和设计软件都活不下去。

                          各个公司乃至国家都是全球化分工中的一环,你要一个公司打通整个电子行业的上游下游是完全不现实的(可能三星电子是最接近打通的,但他也离不开美国的器件、软件以及技术输出)。上面已经有河友提醒你,这是国家对国家乃至阵营对阵营的工业体系的竞争,光盯着中兴没有任何意义。

                • 家园 中兴的5g核心专利还真不少

                  不过这已经不重要了,关键是这次美国制裁中兴的着眼点不在通信产业这个层面,要从贸易战乃至科技冷战的层面去看。

                  制裁中兴,对美国的芯片供应商其实没有半点好处。短期内损失了一个大客户不说,远期在芯片领域还可能面对抓住机遇成长起来的竞争对手。除了中国,美国之外的其他企业估计也多多少少要做一些增加供料多样性的准备。美国芯片行业本来是至少稳吃二十年的形势,现在短期少了一大笔收入,远期又增加了很多不确定性,估计恨不能特朗普明天就下台。

    • 家园 我觉得一码归一码

      美帝把自己的法律强加到别人头上,这诚然是霸权。

      然而中兴在这里面的表现也实在是太差劲了,几乎比得上当年的清政府的颟顸无能了,那几个决策者难道不该以渎职罪起诉吗。

      通宝推:acxp,
    • 家园 对中兴来说

      可能未必是坏事。原因有这样几点,首先中兴在北美的业务基本可以结束了,挣的钱反正不够交罚款的,结了就结了。欧洲包括英国,有诺基亚,爱立信,中兴也没多少业务。正好大力开发亚非市场。手机业务基本也是半死不活的状态,不挣钱,借此机会停了也不会影响业绩。都买不上芯片了,还搞个毛的业务?其实,这里面有很大的玄机。芯片,除了核心芯片,比如中央处理器等,绝大多数只是微缩化的集成电路,一部分可以进行一些简单的运算。运用芯片,可以大大的减小设备的体积。为什么制裁中兴,会让很多美国半导体公司股价暴跌?道理很简单,这些公司就指望中兴这些设备制造商活着呢。芯片行业是专利壁垒最严密的行业,一个简单的芯片,可能会涉及到几十,上百个专利。就像解一道数学题,每个步骤都被申请专利了。比如,3x1=3,解题需要变成1+1+1=3,那么在你解一道复杂的题时,只要涉及到3,就会使用到别人的专利,就要给钱。美国很多这类半导体公司,而且不生产芯片,就靠专利壁垒挣钱。但是,专利是有保护局限性的,你必须注册,申请,并获得专利,才可以被保护。中兴的机遇就在于很多芯片是完全可以山寨的,而且只要不在美国,欧洲,中国销售,就不会侵犯专利权。一般公司,也就在几个大的区域,国家申请专利,亚非等第三世界国家,根本就不去管。这次,INTER很快表态,遵守美国政府的限令,但高通一直还没有表态。很简单,INTER和中兴本来就没什么交集,不像高通,和中兴是5G业务的合作伙伴。

    • 家园 引用主席的言辞有时会无比尴尬

      就象铸剑大牛上次引用主席的十个指头按不住十个跳蚤来指出今上不能四处出击的那帖。

      殊不知主席这句话是针对当时的美帝西方集团而言。

    • 家园 文章题目不好,建议改为“制裁中兴?中国或成最大赢家”
      通宝推:一轮明月,
    • 家园 为什么是中兴

      喔 华为有自己的芯片

      小米呢 oppo呢 联想据说还有自己的手机呢

      补~ 打中兴 谁会痛?

      美方认为制裁中兴是能撬动贸易战天平的杠杆吗?为什么

    • 家园 在您的眼中医疗和法律都是毒瘤

      其中一部分就是美国GDP里两大毒瘤,医药行业和司法行业相关的行业占比过大,都是虚的。美国医药占16%,司法占9%,所以美国挣钱的一个是医生,一个是律师,地位还很高,不过对经济发展却是负面的

      很好,非常好,你狠狠的扇了包子的脸,包子在台上还喊“依法治国”呢,到您这里都成毒瘤了?我看好你哦

      • 家园 唉,你的逻辑,你这是扇自己的脸知道不?

        美国的司法行业是公认的毒瘤,这跟依法治国有什么相干? 需要的是整顿这个行业(当然,美国司法是恶性肿瘤,只有跟着国家一起腐朽完蛋,没治了)。

        医生说你脂肪肝,难道你的理解是人体不需要肝功能?

        通宝推:天河行,老老狐狸,战龙在野,梓童,审度,三笑,混沌之源,秦波仁者,ton,红军迷,
          • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
      • 家园 中必输?跟打脸有一毛钱关系?

        我的意思是美国用这么高的代价提供的服务对美国人民是有害的。

        相比中国医疗服务只用了4%的GDP提供了5倍于美国医疗服务人口的更高质量的服务,而且服务的满意度更高。

        网上对美国医疗服务的吐槽很多,我就不举例了。

        再说美国司法体系,中国的案前调解就比美国自以为得意的控辩交易公正和有效率多了,美国的法律多如牛毛,控方和辩方都是为了赢,玩弄法律的更多,哪有“依法治国”。美国有着世界上最多的律师,监狱里关押着世界上最多的成年人,历史上所谓的“进步”都来自漫长的诉讼,由此带来的社会成本高得不得了。

        通宝推:混沌之源,ton,
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