主题：关于中国特色社会主义的一些简单看法 -- 林风清逸
家园 这是一篇有哲学功底的好贴 攻击计划经济的人在哲学上的基础确为不可知论
并且往往故意混淆完全可知、完全可预测与合理地基本把握和自觉运用经济规律两者之间的区别
家园 不是说不搞苏式计划经济就不搞宏观调控 “水不会出杯子”，这是搞经济管理最基本的要求和期望了，苏式计划经济比这要求高得多，是要精确到各部门各厂矿的产量的
拿一杯水做比喻，是要求一边搅拌，一边要知道各个点各个时刻温度，然后拿着这个数据还要再计划搅拌力度手法，预测下一刻各个点的温度
混沌论就是告诉我们，复杂系统总体上我们可以把控，但深入个体，比如预测各个点各个时刻温度，这个做不到
计划经济或许可以对我们已经很了解的地方做出更好更精确的安排，比如钢铁产量（够讽刺不是，我们现在在搞去产能），但深入到具体细节，比如手办经济、铅笔、针的需求，基本没戏；另外在新兴领域，比如芯片、AI，没有既往数据，老经验不管用的地方，咋计划？
指望计划能决定一切，这思路我觉得就是机械唯物主义，决定论，需要补充混沌论知识，当然把混沌论夸张为不可知论也不对
家园 不对，是你在用 “机械唯物主义” 来做计划 物理学上如何平衡一辆自行车？ 这需要大量的计算，而且不是人力能够快速完成的。
但是大多数人都能学会骑自行车，不是靠计算，而是靠反馈。
我们根本没有必要准确计划铅笔、针头线脑一类的需求，大概估计，然后根据库存反馈即可。
家园 有人研究过 其实苏式计划经济并不精确，但在工业化中对于克服各种市场失败就是管用
作者叫Robert Allen，原来在牛津大学和加拿大不列颠哥伦比亚大学做经济史教授，专写世界各国工业革命，对苏联的工业革命很推崇
- 复 有人研究过
家园 要加个“重”字 - 复 有人研究过
家园 计划经济能够克服市场的失败，却不能复制市场的成功 所以计划经济特别适用于追赶阶段，追上去以后就不知道怎么办了，苏联就死在这上面了。。。
一汽的老同志去了斯大林汽车制造厂，发现穿越了。俺的一位亲戚做机械的，亲自去俄罗斯考察也有同感，真是一下子回到70年代。
毛子最有竞争力的军工行业恰恰不是严格的计划经济，而是n个设计局自由竞争，所以现在也活得好好的。那些计划经济管到底的行业就惨了，哪怕是民用重型机械这样的传统强项，现在需要批量从中国进口。。。
家园 计划经济本质是工业复制，本来就不是解决市场正反馈失效问题 工业复制上，苏联抄美德，中国抄苏联。要从无到有，照抄没有错。多抄多练本身就是打基本功。有成功榜样，多抄多实践是正确的学习态度。但自身体系是没法抄的，到了时候，好师傅说教不了，要你自己出去游历修行，这才是正确的教导方式。徒弟要一辈子人身依附的，叫黑社会。当然中苏翻脸时，不是社会主义教完了，而是中国从来没认真拜倒过。王明时代打过疫苗了。
政治手段推行工业复制，避过市场失效只是意外。苏联其实就是倒在经济危机上的。生产力跟不上，要强调思想纯洁，自给自足，但是思想越纯洁，生产力越固化的原教旨主义也是个意识形态正反馈。戈尔巴乔夫和邓小平其实都是针对这个意识形态正反馈系统的反动。 某种意义上来说都算时代的气运之子。经济危机经济解决走对了，经济危机政治解决走错了。
政治本质是人心，团结和协作，上层建筑。虽然中学生就开始教屠龙技，经济是人类社会的物质基础。。。但实践上，多数人的本能理解模式是工作才是人类社会的物质基础这种静态社会形式。多数人不能理解他们现在的工作在二十年前不存在，二十年后也会消失这种动态经济模式。