主题：【原创】推荐很有价值的文化大革命期间的纪录片《愚公移山》 -- 路很长
家园 你不是开玩笑吧 不说别的，看一下产业工人群体、知识分子群体、干部群体的收入差距。
另外纠正一点，现在大学生不包分配，但干部身份还是有的，除非自己不要。工人归劳动局管，干部归人事局管。
- 复 你不是开玩笑吧
家园 我认识的老板都说现在找大学生容易，找体力工难 一个什么都不会的小工，一个月最起码也要3000.一个大学毕业生，可能还不要这个数。
当然体力工人上涨的空间小，大学生干得好可以提拔成部门经理，总经理助理，副总，前途无量。
如果仅仅说收入，现在的收入差距当然比以前大很多，但是这个差距和是不是知识分子没有什么关系，准确的说，有文凭不是发财的充分必要条件-----没文化的老板多得是。
家园 还是看看统计数据吧 据一份2011年的产业工人薪酬调查，苏州市产业工人平均年收入约2.7万元，而同期苏州的中层管理人员的平均年收入在16万元左右，是工人的5-7倍。
而且，看了几个城市的收入调查，工人和中、高层管理岗位的高位平均收入的差距，会急剧拉大，这说明如果企业经营效益好，多出的蛋糕大部分都会被管理层分走。
说到知识分子群体，实际上对知识分子似乎并没有一个公认的定义。大学毕业生都算知识分子吗？
看一下背后的实质，前三十年，工人与大学生工资差别不大，工人从30多元起，本科生从50多元起，级别高的工人与大学生的收入是很接近甚至可能超过的。统计了一下，前30年的本科大专毕业生全加起来约370万人，按十亿人口算，大约占总人口的不到千分之4，所以，说前30年工人地位与知识分子接近，是与占总人口千分之4的精英人群接近，是金字塔的顶尖。
而到2015年，中国的本科大专生总数已超过1亿，占总人口的约8%。
不纠结于知识分子的定义，这才是工人真实的社会地位。
另外，关于工人地位的变迁，我只是阐述一个事实，并不涉及价值判断。
家园 我们的话题不一样 据一份2011年的产业工人薪酬调查，苏州市产业工人平均年收入约2.7万元，而同期苏州的中层管理人员的平均年收入在16万元左右，是工人的5-7倍。而且，看了几个城市的收入调查，工人和中、高层管理岗位的高位平均收入的差距，会急剧拉大，这说明如果企业经营效益好，多出的蛋糕大部分都会被管理层分走。
如果你说工人和管理层现在地位收入差距比以前大得多，我举双手赞成。而且还可以加上一个道德评判，这是不对的。
我说的是工人和知识分子的区别，换句话说，就是那张文凭的影响。用你的数据，现在有文凭的有一亿，这一亿人并不都是管理层（勉强可以说管理层都是知识分子），知识分子和管理层不可以划等号。
家园 这事还真是大下岗、工人地位下降的结果，我出国前去工厂 效益不错的工厂，小青工安心工作的我一个没见过。大下岗对工人的社会地位影响很大，虽说是京郊央企系统内的工厂，有保障，但是谁知道哪天不会象东北的老国企那样，被一刀砍了。
就这么二十年下来，愿意出苦力的往往是没有办法的。
家园 主要是温饱不成问题了 我在河南某地看一个滑石粉厂，他们引入了自动化装备，但某个环节需要人力辅助一下，这个岗位不算吃力，也没啥粉尘，岗位工资每月已经7000元了，都不容易招到人，而厂里化验员也就3000多元，大家都挤着聘，公司负责人直摇头，我开玩笑说，这是白大褂和蓝工装的差价。
家园 还有一个原因是愿意做体力活的越来越少 宁可3000块坐办公室，不愿意6000块站生产线。
家园 现在体力工作，对体力的消耗不仅仅 上班的八个小时，剧烈的消耗使得休息的时间也没了充足的精力。
办公室工作环境友好，实际上并不耽误下班后的精力。
我们可以说，体面不体面，是一个问题，但即使这个问题也是基于事实，人们的理智抉择。
富士康为什么为员工就近提供住宿，一是为了便于管理，二是节省工人的时间，便于恢复精力。
家园 这是改开造成的观念性的错误 当年毛时代我母亲就是从干部转成了工人的，一是因为当时工人阶级地位高，二是因为当时的干部待遇比工人低几块钱，三是因为当时的干部任务特别多特别重，还经常被工人提意见。
后来改开了，我母亲那叫后悔。
家园 能介绍一下细节吗？ 当年毛时代我母亲就是从干部转成了工人的，一是因为当时工人阶级地位高，二是因为当时的干部待遇比工人低几块钱真是非常好奇，尤其是干部待遇比工人低这句。
家园 我母亲当时在京东一家国营电子厂，待遇好象是差五块钱 当时按毛主席的左派理论是工人是真正的一线劳动人民，是直接创造生产力的，所以待遇高是应该的。而干部是为劳动人民服务的，就应该吃苦在前，享受在后，并自觉接受劳动人民监督，防止变修走资，因为他们掌握国家机器。
家园 516通知的时候，我父母分别是大学五年级和四年级 按照他们的回忆，积极造反的是大二大三的学生，我父母这些（快到）毕业班的人，都急着分配工作，想拿工资。他们被留校待分配将近一年，前途未卜，心里不安，那个时候还没有啃老这回事-----后来这段时间的工资补发了。
再后来，到农村接受再教育几个月（他们刚下农村的时候，并不知道要锻炼多长时间），这段时间，干的活和农民一模一样（种田），但是拿得是大学生的工资。
再再后来，分到工厂下车间，干的是和工人一模一样的活（开车床），一模一样的三班倒，但是拿得还是大学生的待遇，比一般工人高（按照当时的标准，可以说高的多）。再再再后来才调到技术科当技术员。
-----所以你母亲的经历和我的印象不一样，工资并不是由岗位决定的，而且普通工人没有大学生的工资高。