主题：【原创】聊聊雄安 -- 语迟
家园 中国八十年代的时候也是缺电缺的厉害 投资电站肯定赚钱。但是它们没有能力自己投，只能引入外资。西方认为这些国家政权和腐败导致投资风险大，而不乐意投资。一带一路就是解决这个问题的，通过国家之间的合作，保证投资的安全性。
说白了就是，如果你个人出资在巴基斯坦或者印尼投资电站，可能被被当地政府和警察勒索，不小心收不回来成本。国家出面和它国谈好了流程，收钱的事就由国家负责了。
不光巴基斯坦缺电，实际上发展中国家缺电的不在少数。比如印尼前些年也缺电缺得厉害，通过中国的援助贷款，大批建设发电站，印尼已经不缺电甚至要过剩了。
家园 中国80年代缺电是因为决策者短视，人为压缩电力投资。
家园 是啊，巴勒斯坦好像没什么产出 单靠地理位置（瓜达尔港）的话，跟包养也没什么区别。
而包养是不能长久的，埃及之于美国，纯粹是负担。况且巴基斯坦人口上亿，不像新加坡。
家园 del 我认为基础设施建设可以让城市更富裕。基础设施提高了沟通效率，降低物流成本，增加人口聚集，减少交换成本，带来更多就业机会。只是大城市的基础设施建设带来的收益比更高，小城市成本回收慢一点，仅此而已。
基础设施即使没有带来产业链提升，至少也降低物流和交易成本，相对利润增加
家园 城市建设提高城市运行的效率 是不是提高城市富裕水平？不一定，关键是提高的生产力能不能覆盖建设成本。
所以管制良好的城市基建投资会导致经济起飞，管制糟糕的城市背上了沉重的债务负担，一蹶不振。
家园 建设成本是沉没成本，生产力就是提高的水平低点， 总有一天也会可以覆盖此沉没成本。关键是生产力的提升要能高于城市建设的维护成本。低于此线，城市衰败是不可避免的
家园 关键是行政级别 行政级别高，可以获得更多中央拨款，有了盈余可以少上缴财政，在招商引资上能自定更多优惠政策，还能建更多机场和火车站、港口(反之则是阻止周边建机场、火车站、港口)，就算竞争不过别人，起码能一直压制周边省市一头，让投资商别无选择。一个行政级别比周边城市高一截的城市，本身就能从周边吸血。打着保障蔬菜副食品供应、保障建设用地、保障物流、能源供应等旗号，限制周边城市发展的同时，将其变为变相的原料供应地和产品倾销地。还有，维稳旗号下，周边大量警力经常被无偿调用来给高级别城市当保安。而原所在城市的警力短缺，会不会造成更多治安问题？
家园 八线贫困城镇也该修电站 对巴基斯坦的描述没不同意见，但在那里修对八线城镇没有任何用处
这是两个并行不悖的事情
八线城镇的电站在经济上可能是入不敷出的，但社会意义很大，显著提升国民生活水平
而巴基斯坦电站对于普通国民的影响就很小了
好赚钱的地方，欧美日早就占住了，我们想走出去打开新天地，就需要费更大的劲，争取更多的支持，这就是一带一路的意义。
道路是曲折的，前途是光明的
通宝推：青颍路,家园 这只是打个比方 说的是，一个地方没有能力消费产品，在那里建工厂就无利可图。建设工厂肯定是要在有需求并且有消费能力的地方建设，才是有利可图，才能形成滚雪球式增长。
一带一路目的就是在这些发展中国家里寻找这种投资机会。
通宝推：青颍路,
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家园 核心是资源 为什么北京房子比兰考贵？因为付出同样的努力，在北京的收入，和与之相匹配的生活远远高于兰考。当年我表弟在北京和人合租两居的一间，炒菜放油都要掺水，却依然坚守，是因为他当翻译除去花销每月剩一千块。回到老家去超市搬冻带鱼，每天累的爬不起来总共才挣五百块。如果不是吃住他爹妈免费提供根本活不下去。
所以要发展雄安，起码你要有就业机会，也就是要有企事业单位有赚钱的机会。这个不解决，就是口号而已。仅靠房价低，也不会低过荒原戈壁。
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家园 雄安烂尾的可能性很大，最后很可能成为鸡肋 一个地方能否发展是有其自然规律的，人为强制能成其一时，不能成其一世。雄安地处偏僻，无交通之利，无资源之富，党中央振臂一呼而应者了了，除非党中央自己迁去（那就是迁都了），否则谁去？各部委本部自然不会去，即使下面的有些机构强迫从北京迁去了，一旦时机成熟，仍然会回来，那时规模恐怕更加庞大，文革中当年搬出北京的大学不是都回来了吗？这就是前车之辙。那么强制央企去，央企总部去还是下面公司去？如果总部不去下面去又有什么意义？如果总部被强迫去了，最后结果肯定是北京雄安一个牌子两套班子。
因为任何机构都是人组成的，人都是有家人朋友等等关系的，强迫别人妻离子散是违背自然规律的，所以最后很可就是不了了之，如同海南这个最大的经济特区一样，当年也给了很多政策，但最后泯然众人焉，并没有成为又一个深圳。