西西河

主题:不归点(The Point of No Return) -- 种植园土

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    • 家园 地图上的锡金。

      这次中印边境纷争起来后,去仔细看了一下中国西藏地图,很是有趣。

      发生冲突的地区属于中国西藏亚东县洞朗地区(亚东县以前听说过,洞朗地区是第一次知道)。再仔细一看,不对啊,亚东县东部国界对应的国家是锡金,不是印度哈。

      再看地图册最后一页的出版信息,我擦,96年出版!

      对锡金这个国家我是有印象的。小时候上地理课喜欢玩一个游戏:我先在地图上瞄上一个很小的地方,比如就在中国西南国界旮旯角上的锡金,让伙伴在地图上找,超过一定时间没找到就算他输。也就是说,在那个时候锡金都是个独立的国家。

      今天在网上一查,(又一个)我擦,锡金在1974年就被印度吞并了!那个时候俺还没出生呐。就是说,当锡金这个国家被印度吞并后仍在中国地图上存在了几十年

      实际上,中国是最后一个承认印度吞并锡金的国家。由于在2003年,印度承认西藏是中国的领土。作为交换,中国承认锡金是印度的一个邦。于是,2005年国家测绘局下文各方,不要再把锡金标为一个主权国家。

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      俺就此反省一下:要懂政治,才能看懂地图

      通宝推:八面来风,
    • 家园 起始在往下闹,中国可以派军舰,路过一下印度的安达曼群的

      在往下闹,中国可以派军舰,路过一下印度的安达曼群的十二海里内路过一下,那个地方离印度的本土也有一千多公里,如果在西藏边界也对等越界没啥意义。

      • 家园 看到中国的新闻很悲观,看了印度的信心又回来了

        据《印度时报》等多家印度媒体7月21日报道,印度国产155mm“丹奴什”榴弹炮上周进行了一次试验,但是因为炮弹击中炮口制退器,试验失败。印度中央调查局进行了调查,认为故障原因是火炮使用的滚珠轴承有质量问题。分包厂家将从中国河南采购的产品伪造检验报告说成德国货,用在了“丹奴什”火炮上。印度中央调查局已经对分包商和负责检验零件的贾巴尔普尔炮厂相关官员提起诉讼。

        印度155mm“丹奴什”火炮仿制自瑞典博福斯公司的FH77B式155mm火炮。1985年,印度与瑞典博福斯公司签订合同,购买410门FH77B榴弹炮。总金额13亿美元。每一门火炮单价高达317万美元。后来查出博福斯公司对印度议会,政府和军方行贿4620万美元。这一巨大的贿赂丑闻极大的打击了印度陆军炮兵的更新计划。导致印度近30年没有购买火炮。

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        印度购买的FH77B

        而在1999年印巴之间的卡吉尔冲突中,FH77B在双方的炮战交火中表现良好。印度就准备以这种火炮为蓝本推出国产火炮。而从2014年起,印度军方就宣称“丹奴什”火炮即将服役。直到今年都还在试验中。

        据印度媒体称,在2017年7月“丹奴什”火炮在靶场上进行了试验,结果炮弹击中炮口制退器。此前5月份,“丹奴什”火炮的测试也出现了同类问题。印度军方正在研究解决问题的办法。有建议称可以将炮口口径扩大,从而让打不出去的炮弹能够“自由”飞出炮膛。

        而印度中央调查局的调查结果称,“丹奴什”火炮的故障原因是因为使用的滚珠轴承尺寸偏差过大。报道中称,原本印度准备采购德国蒂森克虏伯罗特艾德公司的滚珠轴承。但德里的一家供货子公司采购了中国的劣质产品。并且在贾巴尔普尔炮厂的相关人员配合下,伪造了德国公司的标识和质量检验证明。这样,这批轴承顺理成章的作为“德国精品”上了生产线,安装在了印度倾注心力的“国产”火炮上。

        印度中央调查局相关官员称,丹努什炮的生产和制造对印度的军事力量至关重要,“滚珠轴承”是其重要组成部分。这是对印度国防的极大威胁。供货公司和炮厂相关人员都被印度中央调查局告上了法庭。

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        印度快报的报道,直接将“中国零件”和“丹奴什”火炮联系起来

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        印度媒体报道中的中国企业名称,洛阳还拼错了拼成了luyang

        在印度媒体的报道中还点出了这个提供“劣质零件”从而“严重威胁印度国防事业”的中国公司的名字。经调查是洛阳三幸工业设备有限公司。

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        就这样,一家注册资本50万人民币的贸易公司隔着万水千山的决定了印度的“国防事业”。

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        不过,中国公司背的锅还没结束。对于印度炮厂所需的“德国精品”罗特艾德公司的轴承而言。离印度最近,设备最完善,从供料到加工到成品再到运输可以完成一条龙服务的最大产地是中国徐州……

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        徐工集团和罗特艾德2002年合资建立的徐州罗特艾德公司

        现在这一合资公司下属的工厂不仅仅负责国内的轴承需要,还向罗特艾德集团的全球工厂提供产品。从原料供给起的一切工业流程徐工集团可以全部包办。从江苏船运距离也不远。

        也就是说即使印度即使向德国罗特艾德总部下订单,他们最终拿到的也多半还会是他们认为“偏差过大

        • 家园 制退器和轴承是两个不同事件

          制退器那个就是加工精度太低造成的。第三世界国家仿造高端火炮,不算大毛病。本朝的203制退器也出过大麻烦。

          轴承那个纯骗子。没说的。

        • 家园 印度就是个纸老虎

          俺最烦某些清醒党故作高深的说,“中国人要小心印度,中国人都不了解印度” -- 以俺对印度多年的观察,不了解印度其实是对印度好,越了解越觉得就是个笑话。。。

          通宝推:种植园土,
          • 家园 我们又是不是纸老虎呢?

            2017年8月刊的《兵器知识》,朵院士说的,我们的制式5.8步枪基本都带病,因为子弹有问题。

            当年分轻弹和重弹,据说是发射药不行,发挥不稳定,而且两种弹有后勤负担,就又搞个普通弹。普通弹弹头的铜,带来热散问题和挂铜问题。

            先有弹,再有枪,枪要围绕弹作文章,这是常识。结果新枪不顾弹的问题,只管围绕带问题的普通弹设计,后果不敢估计。

            据网友说,要引进西方的技术解决问题…

            如果这都无法自行处理,是否是说我们连步枪子弹的制造都退步了?

            说印度纸老虎,没问题。但同时我们自己是不是纸老虎?把经济和美国联系得不合理的紧密,那么多美国国债,更不要说官员亲属和美国的私人利益关系。

            纸老虎…恐怕有时不那么轻视印度为好。

            • 家园 说一句

              在轻敌方面,我唯独没有列出来。因为在相关的论坛上,印度人的论调全是印度万岁,印度必胜。类似picture这样的。相比较知乎和西西河从后勤谈到战略,真是理性值爆表。韩非子云孙吴之书传家而好议者,兵弱。上层不轻视叫理性,下层则必须轻敌,这有助于保持士气,不在其位,不谋其政,侧翼兄和我上去也不过是炮灰而已,轻不轻敌,重要吗?

            • 家园 那就是比烂了
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