主题：茗谈156：因果 -- 本嘉明
家园 本大糊涂啊。 军事问题交给军事家，政治问题交给政治家，这就是所谓的决策技术化原则，而不能情绪化。
蒋介石的决策不对，他自然会承担后果，但并不影响这个决策原则的合理性。
中共决策朝鲜战争、上次中印战争、越南战争何曾需要过民意作垫。
至于您还有种植河友等赞成打的那些理由，难道习总他们没考虑到么。肯定他们还考虑到了一些不打的理由，否则早就开打了。
- 复 本大糊涂啊。
家园 凡事皆有度 肉食者的错误，都是由小民承担的。拿破仑犯胃病了，就误了三军。
从“国家契约论”来说，每个国民自愿让渡出自己的一部分权利，来组成公权力，就是用来保护国民，造福国民，人民当然有问责权。如果执政者没有做到这两条，国民可以表达不满甚至攻打巴士底狱。
怎么才算保护国民了，国民自己也能判断，也有发言权。“蒋介石的决策不对，他自然会承担后果，但并不影响这个决策原则的合理性”，请问是蒋家承担了后果，还是南京城里的冤魂承担了后果？
具体到这次中印对峙，我一开始的态度完全是实用主义，不要打，哪怕台下交易，中国不筑路了，也行，无非是不丹人民望穿秋水而不得，感觉不那么幸福了，关我们屁事？但发展到今天，入侵50余日，毫无惩戒，就连“被入侵”都羞于承认，如此有辱国格尚能自圆其说，这个国家属于富裕而缺乏教养，那最好就打一打，打点上进心出来，哪怕19大晚点开，短点开，也要让位于国家尊严。
“军人得不到的东西，不要指望外交官能得到“，傅莹说这话，是无知。在西方，民意经常唱红脸，然后国家机器唱白脸，去跟外国争利益。在军人和外交官之间，还是有第三种力量，体制外力量的。
所以，凡事皆有度，不要以为体制内的专家们多么牛掰，反而是小民，没有屁股问题，看得比较清爽，小民有怒吼，你要听得见，也要让他们说。
中国以前打仗，不需要民意铺垫？不是的，我小时候经历过，知道，那时候是全民尚武，根本不把人命当回事。我们小时候玩，宁可跌到头破血流，不肯伤到衣物，因为皮肉贱衣物贵。打仗要死人的，但那时候人民很容易动员，活得太清苦，民不畏死。今天如此富裕，民意已经很不愿意打仗了，中朝还是有盟约的，人民愿意为朝鲜打仗吗？既然今天民意可以一战，机会足够珍稀，西门豹治邺，尚且知道民气可聚而不可散，何况今天？
通宝推：五藤高庆,独草,海峰,bluestarry,
- 复 怎么都想打大？
家园 原来想叫十九大开不成的还真不少 从阿贵，到老印，这河里的本帮菜，有一个算一个。都说了17年最大的风险是金融风险，这倒好，一计不成再生一计。
使劲的跳吧，上帝让谁疯狂，估计谁离灭亡就不远了。
- 复 怎么都想打大？
家园 <战狼2>这般火，也隐晦表达出了军方对迟迟不战的不满? 比较牵强，战狼2是2016年拍的。
战狼2火跟军方表达不满有何逻辑上的关系？
如果说战狼2的票房有一半是军方刷出来的，倒还说得过去。
- 复 怎么都想打大？
家园 打断印度的现代化进程更重要 所以第二条里，中国和印度内部某些人未必没有共同利益。
通宝推：侧翼,newbird,家园 这事情不用中国出手。别人会干。不用脏了自己的手。 家园 达到目的要考虑手段 第一，要打断进程，要做什么事？
第二，能不沾手吗？
人们应该注意到一个问题，就是如果沾了太多的手，很容易出问题。最好的办法是不沾。或者说，解决问题的时候，最好通过其内因发挥作用，否则就消灭一切内因。目前来看，消灭一切内因是不可能的，那就只能发挥其内因的作用。
那么要打断其进程，要做什么事呢？那就要开历史倒车。开历史倒车，对中国来说并非是一件值得庆幸的事情。因为只会得罪人，不能拉拢人。
打如果可以促和，那打就有意义。打如果只能促战，那么打就是个大麻烦。不要给自己制造麻烦。
即便真的抛开一切，要做坏人、做坏事、去打断什么进程，也要考虑能力和形势。汉尼拔翻越阿尔卑斯山，横扫罗马，但是依然以失败收场。我们翻越世界屋脊，就算能够横扫印度，能够收获什么呢？这游戏，没意思。
印度情报部门说，中国不会打他们。好，就算印度情报部门是这样分析的，那又怎么样呢？因为他们情报部门一句话，我们就要和他们抬杠吗？他们算个什么东西，要我们和他们怄气？这样的事情，根本就不在决策考虑范围之内。
大的形势上，我们真正要做的事情，就是确保自己的事情顺利进行。美国在中国发展问题上设置了那么多障碍，中国不照样跨过去了？区区一个印度，派了那么几个兵，在边境上溜达了几圈，怎么就到了非打不可的地步了？ISIS在中东搞了那么多恐怖宣传，不知道拍了多少挑战社会底线的宣传片，做了多少人神共愤的事情，极大的刺激了国际社会，中国不照样极力克制自己吗？美国在南海搞事，从马航事件，到黄岩岛事件，弄了几个航母在那转圈，心思很明白，但是中国打了一堆导弹，就是不开战。
中国所做的一切激烈手段，都是在强行引导整个局势趋稳，而不是强行引导局势激化。
手段的激烈与战略的平和整合在一起。中国的中长期战略计划就是“得道多助”+“一力降十会”。在印度这个问题上，是个重要的试探，绝对爆发了一场大的搏斗，但是绝不能演变成大的战争。
军事是政治的延续，而不是政治的指导。
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