主题：笨狼对济南市户籍制度改革的几点建议 -- 迷途笨狼
家园 笨狼对济南市户籍制度改革的几点建议 笨狼对济南市户籍制度改革的几点建议一、2017/6/16公开，2017/6/20征求意见截止（20号这天算不算还不知道），期间还有两天节假日，明显过于仓促，不利于充分征求各界意见。
二、征求意见稿中的“合法稳定住所（含租赁）”、“合法稳定就业”能否做一下具体界定？譬如——
老宅基地算不算“合法稳定住所”？
购置的小产权算不算“合法稳定住所”？
哪些“居住性公寓”算是“合法住宅用途房产”，政府网站能否及早开列出具体清单并及时增添？
在济南，包括银行贷款在内，付款交房入住很久办不了房产证的太多了，相关落户问题又该怎样解决？这里且不说那些交钱交不了房甚至几乎不动工的。
三、按照国务院《关于深入推进新型城镇化建设的若干意见》（2016/2/2）——“除超大城市和特大城市外，其他城市不得采取要求购买房屋、投资纳税、积分制等方式设置落户限制。”
个人认为，如果已具备合法自有房产，不必“同时具备合法稳定住所（含租赁）、合法稳定就业且按规定参加本市城镇职工养老保险”就应可落户，软环境不差，有自有恒产和相应政治权利（户籍），背井离乡打工可能性也非常小，大的话更难吸引外来人员。
另，既然新户籍已经取消农业和非农业区别，不享受耕地和村民分红前提下，宅基地也应可落（城镇）户。
四、章丘、长清已经划区，至少与济南原中心城区城镇居民户籍流动应该直接放开，不管是中心城区城镇居民落户章丘、长清还是章丘、长清城镇居民迁往原中心城区。
五、建议把退休人员返乡落户专门纳入户籍改革制度，现在还有未来几年已退休人员多数在1992年前因工作从农村有序流向城市或工矿企业，居住地自然环境往往不适合养老，医保流转+回乡落户（镇一级而非污染严重的中心城区）更有利于本地经济（退休金），也减轻一线环境压力。
六、关于人才落户的年龄限制
高等教育产业化——高校扩招前，高等教育资源丰富的大中城市以外，同年龄段可能上百人才一个本科生（几十人一个高校生），扩招初期也要几十人一个，征求意见稿所加年龄和工作限制等于把真正的财富创造者（多少年来为发达地区当老黄牛）拒之门外。
笨狼建议不如改为XXXX年以前取得国家承认的全日制教育XX及以上学历者，有合法稳定住所（非租赁，至少非X年以下短期租赁）或年收入XX万以上者+本地合法稳定住所（含租赁），即可落户。
子曰，“有教无类”，就是受过相近教育的阶级差别不会太大，而90年代末起十年，毕业五年以上大学生（应指1989或1990-2000入学或1994-2004毕业的本科生），阶级上升率（父母不是公务员或国有企事业单位干部或私营业主或存款比较靠前一小撮，本人进入这一阶层）只有大约7%，主要靠与商品房挂钩的户籍+恶劣的劳资环境成就。
社会公正，至少扩招前大学生到小地方甚至“社来社去”才有利于出人头地，应该在“蓝海”中畅游的高材生居然要“逃回北上广深”，就知道周老虎所属“团团伙伙”当政时下面环境有多恶劣了。
矛盾积攒到现在，继续压制竟会危及政权，因此近几年才逐步放宽户籍政策（不说执行情况），率先撤卡，既有利于本地经济发展也有利于政权安定，尤其中央已经发出“房子是用来住的，不是用来炒的”号召后。今年五一六sina头版新闻——《浮出水面的赃物：北京空置380多万套房子到底谁的》
http://cj.sina.com.cn/article/detail/2366004917/249823
最迟2014，不管多头怎么忽悠，没文化的乡下大妈也知道房子太多卖不动、房产税早晚得收了，这两年靠大规模拆阡推高房租和房价，发财的被拆户以外，吸引的恐怕多是智商或定力欠缺者，没有全款能力的恐怕是坏账载体，尤其是已经进入加息周期的现在和未来几年。
不是万不得已或因拆阡等爆发，稍有定力的都会等到房地产税落地再买房，估计届时一（二？）线公租房也会大规模粉墨登场，届时再想吸引最有活力的新鲜血液就晚了，户籍问题上任何技术性拖延只会把财源拒之本区域门外。
哪怕为了促进下面市县房产销售，济南这两年大拆阡效果也不理想，毕竟和一线比外来人口比例太低，而且无论城/郊房子都太多了。先放开落户（不管是否商品住宅）把人材吸引过来（靠薪资水平门都没有），想扎根或混好后早晚会再买房，想离开已付购房款也会便宜本地经济。外来人口多了本地官商自然花差多多，深圳等地就是榜样。
七、解决不了养老问题，想靠舆论导向忽悠农民主动进城落户可能性微乎其微。
这几年哪年没开足马力宣传呢？真有用吗？都高额补偿不现实，部分城中村拆阡补偿负担已经够重了，有这类榜样更不愿动了。就近观察，旧村改造后耕地补偿款正好略高于宅基地所换楼房（低阶）物业费，上楼后每户每年暖气费（北方）、物业费、原先自产部分（有机）蔬菜、水果费目前物价也要4000-5000，而很多村民连几万块钱的养老保险都交不起，五六十岁干重体力活的司空见惯（多数城市白领不锻炼一段时间肯定干不了），这还是在山东比较靠前的章丘比较好的乡镇。至于新合作社，最好查查社员收入是否高于本地最低工资，能否按时发放，不能的话……
另，旧村摧毁后长期不盖厂、不建房、不耕种甚至连速生杨树都不种的闲置土地太多了，这个比“餐桌上的浪费”危害更大。
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先写这几条，别的以后再说，说不定也写篇文涛书记，我想对你说什么的，不过会直接发网络，无须政府机构转达。
笨狼2017.6.18
1xxxxxxxxxx（估计2017/6/30前有效）
本人身份证号370983197910191818是否已经销户不详，从济南市局一直到公安部治安管理局都不予回应，个人部分资料可见附件。
本人部分经历：
2004和2005都是几周内拿下省内顶级客户，策划、业务一人挑，离开客户自动断掉。不是因为户籍受制，或者济南软环境稍微好点，早起步至少9-10年。
2009本人策划、组织、主持广告公司见面会，迄今为止应该是省内唯一（2013后行业情形未再询问，2004就搞过网络公司的）。
2006文章《畸高房价是动乱的祸根》专门提到（2007公开），“贷款买市区拥挤嘈杂的高价房不如买车再加一套市郊宽敞明亮的低价房”。
2010公开文章《警惕鼓吹美元保值升值的骗子》提到，“不管涨跌长期持有，现在买白银（实物）多划算”。
2009秋冬公开文章《看舆论导向，感觉房价崩盘在即》部分内容（注意时间）——
经济论坛』 [经济杂谈]看舆论导向，感觉房价崩盘在即
作者：mememevvv 提交日期：2009-11-26 11:54:00 访问：28288 回复：114
2009上半年没有增发的几万亿贷款入房市，雪崩已经开始了，原以为在此扶持下房市能多挺一年，不过看近期舆论导向，用不着，2010上半年房价还是得跌。
从现在算起，1、2线城市1年半内房价有段时间要跌去3成，经历几个平台后，2014-15到底。
就像石油期货，都叫嚣冲上200美元/桶的时候做多头才最危险。
作者：mememevvv 提交日期：2009-9-19 18:33:00
对股市房市的一点预测 没有严重的通货膨胀，房价表面崩盘出不了2010年，2014-15到底，从二三线城市开始，有可能以70年费用分期付作为缓冲，房贷（首付比例提升可能性更大）、二套房（放开）等政策会随之变动，不过5年内交易收高额营业税不会改变。 空房子卖得差不多后（不会太长）再征收物业税（也可以用物业税逼炒房者退房子），并逐步提高比例，那才是房价的谷底！ 以5-8年为周期，股市会飙升，拉升的龙头股还是国企，以变现为前提，不看好垄断行业和原料产业
2012通过广告公司等推动恢复公交车体广告，相关策划和新闻（欢迎对比验证）——
公开建议之——房产商联合呼吁恢复公交车体广告
众所周知，济南市公交车体广告叫停了，乱七八糟的确影响城市形象，如果是统一的城市形象广告或公益广告（医院、酒水等肯定不在其中），相信可以起到美化市容的作用。因此我们建议——联合呼吁恢复公交车体广告，房产商背后势力联合，足以解决相关行政困扰。作为交换，初期只服务房产商，专用于城市形象广告和公益广告（限制行业），用车体广告换底价基础上的部分首付。相信这对房产商和公交公司，以及地方财政金融稳定有百利无一弊。项目不需要什么投入，区域内的房产商或无竞争关系的房产商联合即可，台面上通过公交公司和管户外广告的城管部门以及广告公司推动。
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济南2750辆公交车车身广告卖了4.9亿(图)
http://sd.sina.com.cn/news/sdyw/2013-12-06/141550634.html
公交车体广告“吸金”近5亿
http://jnsb.e23.cn/shtml/jnsb/20131206/1223689.shtml
成功预测习马会（时间地点略有偏差）《笨狼认为马娘娘即将来朝》（笨狼说说即将爆发的中美热战系列之一）http://bbs.tianya.cn/post-no01-496428-1.shtml
个人博客：笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn 博客主题作品基本通过预审发在乌有之乡http://www.wyzxsx.com ，凯迪网络http://www.cat898.com 等。
本人笔耕近十年，一直孜孜不倦的宣扬中华民族主义与社会主义，群众路线等，让读者“认识到自己的利益所在，并愿意为之奋斗”，随时关注的读者数以千计，至少影响过几百万读者及其家庭，妨碍了数以十万计的黑心资本家坑蒙拐骗（减少了因劳资纠纷导致的治安隐患），直接或间接劝阻了上千万的青年跳高价房火坑，有力干扰了热钱（高峰期套在房市的超过6000亿美元）和投机者出逃，当然用本人《笨狼确信，盘活地产金融同时兼顾各方利益很容易》http://blog.tianya.cn/post-854872-65898984-1.shtml 《特别的建议给特别的地产党》（不用前者就已失效）等公开建议也可以带动数以千万计的房产销售，但那是多赢的正大光明的路线。
以笨狼的智商情商胆略居然是三无人员，希望来济南混的其他大学生尤其以后新来的别这么倒霉。
通宝推：脊梁硬,家园 不要经常公布个人信息 虽然有的人一样可以找到你的信息，但是你这样主动公布还是不好的，扩散范围太大。
家园 多少年前知道底细的就太多了，党国监控体系肯定最早
家园 【商榷】对省城来说，恨不得新落户的人越少越好 除非是高学历人才，否则最好不要进来，开口子那是逼不得已，还指望人无限制开门迎宾？现在三四线城市都想控制外来人口了。农民进城是特殊情况，何况本来就是本地人，各种市民待遇本就有，无须政府额外负担。
而且，农民进城后如参加城镇职工社保医保，政府反而省钱，因为只要兜得转，五险一金的支出理论上不需要政府掏一分钱（作为雇主给雇员交的另算）。可居民社保医保无论什么地方都是赔钱的（没有历史积累，也没有可能用年轻人的缴费给老年人发钱，而且大量人员之前没缴过一分钱保费，到年龄却都来领钱了），农民和投亲的新市民，正是居民社保医保的最大人群。所以，有些地方现在买房也不给户口了，卖套二手房，政府就赚几万税费，可要是迁入2个没退休金的老人，几年后政府就得赔钱了。
家园 恨不得奴隶越来越多才是真的，最好是主动跳火坑还感恩戴德 恨不得奴隶越来越多才是真的，最好是主动跳火坑还感恩戴德
“农民和投亲的新市民，正是居民社保医保的最大人群”注册医护人员也就600来万，2000多亿基本工资才是实打实的支出，每年医保缴费远不止2000亿。别的，基本药物成本极低，肯定出在羊身上，高出这两部分的金额绝大多数是利益集团的油水，霉菌的医保和老军医医院的运营是极致
医保社保全国流转最好，投靠子女的老头老太太未必没有，农村也有，不过土地和宅基地是更好的保险还是锻炼载体
高学历人才户口进大城市容易回去难，这说明什么
深圳早就连中专也算“人才”了，山东这帮官僚怎么这么不开窍呢？还是就是要服从上级再次牺牲山东？
家园 你还是搞不清楚居民医保和职工医保的区别 这一块是很难全国统一的，因为原始积累基本不存在，主要靠各地政府拨款支持，参保人员理论上是可以缴费参保的，事实上年轻人很少会参加，老年人都是到了年龄直接享受，所以缺口一直很大，完全靠政府补贴。职工社保医保要全国统一，是因为人口流出地觉得吃亏了，自己那边的人年轻时到外地打工参保，年老时却回本地退休，导致缺口越来越大，因为转移社保只转个人账户和部分统筹，至少一半统筹是留在原地的（如果不在这退休，当地等于白赚）。但居民社保医保，参保地只赔不赚，所以没人会要求全国统一，外来人口越多的地方赔得越多，这和职工社保正好反过来。老头老太农村是也有，但户口迁过来就只能在当地享受了，老家的就享受不了了，而且老家政府不会把这块钱给现居住地的。这和外来儿童在本地上学一样，老家按户籍儿童数下拨的教育经费不会划给现居住地，所以人口流入地政府一般而言对此积极性都不会高。对超生儿童就更不可能接受了。本质上还是钱的事。
家园 老头老太太明白得很，人跟子女户口也不愿离开农村 无非流入流出问题，有本事吸引外地人落户自然不反对
“但居民社保医保，参保地只赔不赚，所以没人会要求全国统一，外来人口越多的地方赔得越多，这和职工社保正好反过来。老头老太农村是也有，但户口迁过来就只能在当地享受了，老家的就享受不了了，而且老家政府不会把这块钱给现居住地的”老头老太太明白得很，人跟子女户口也不愿离开农村放弃生产资料
家园 你该认识到所有政策都是为了维护制定政策的阶级利益 有些条文含糊不清，是为了便于他们灵活掌控，把每个可能南辕北辙的具体问题都能转化为有利于自己的方向。
户籍制度十分有利于决策者管理、分化、摆布民众，改革也是为了适应时代，把已经不利于他们的去掉，增添有利于他们的，中国的户籍与人从生到死的待遇、福利、社会地位、教育资格、养老密切相关，而户籍又绑于房产，简直是全世界最好的统治利器，如果你站在统治者的角度来观察，就更能弄懂问题。
家园 济村官僚蠢到把下蛋鸡挡外面的地步了 济村官僚蠢到把下蛋鸡挡外面的地步了
拉大量饥荒几年后花差也成问题
估计胶东以外下面地市官僚的智商更低
另外，只要不是公开的奴隶制，不管挂不挂社会主义羊头，喊几句应该执行明规则有何不可？
家园 笨狼被怨气迷住了心窍，只剩丧失逻辑性和条理性的发泄。 你个人的经历我不予置评，只说说你开头的几个问题，宅基地能不能落城镇户口的问题，我想反问一下，城镇居民不可以拥有宅基地的前提下，拥有宅基地的农村人落城镇户口对不可以拥有宅基地的城镇居民公平吗？
小产权房国家明令规定不合法，不享有法律的权利，你还要问？
最后说说你的房价下跌的妙论，从零九年到现在房价涨了多少！你还坚持？你都快成章家墩第二了。
家园 欢迎顶贴 “宅基地能不能落城镇户口的问题，我想反问一下，城镇居民不可以拥有宅基地的前提下，拥有宅基地的农村人落城镇户口对不可以拥有宅基地的城镇居民公平吗？”跟我鼓吹放开宅基地流转就是
“小产权房国家明令规定不合法，不享有法律的权利，你还要问？”某条回答——
https://zhidao.baidu.com/question/1948128502930505668.html
“内容法律上所说的"合法稳定住所",不但指自己购买或者建造拥有产权或者宅基地使用权的房子,还包括合法长期租住,借住的房子,换句话说,就是常住自己租赁的或者与在亲友处居住也一样是合法、稳定住所。”
草案中租赁也可落户，租小产权合不合法？愿意扯皮扯就是了
济南兴建销售的小产权肯定远高于商品住宅，大部分能贷款的远不如小产权（一线不清楚）。今天sina某新闻——
内容济南开发商十年的房子不给房产证 还想借业主1300万
http://sd.sina.com.cn/news/2017-06-22/detail-ifyhmtcf2743492.shtml
济南开发商十年的房子不给房产证 还想借业主1300万http://sd.sina.com.cn/news/2017-06-22/detail-ifyhmtcf2743492.shtml
十年的房子不给房产证 济南一小区开发商还想借业主1300万
2017-06-22 10:07齐鲁晚报评论（7人参与）
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据济南电视台新闻频道《今晚20分》报道，家住济南金色港湾小区的133户业主，房子住了十多年，房产证却迟迟没有到手。昨天业主给记者反映，开发商终于露面了，房产证的事情也有了新的进展。
//d1.sina.com.cn/201606/14/1422037.jpg
开发商表示，他们本周四先交上300万，昨天已经去领了缴费单。剩下的1300万还得协商解决，暂时没有钱了，想先让业主们拿一部分钱来。当做开发商借的，以后会归还。
1300万可不是个小数目，开发商让业主们凑钱交上。这样的协商办法业主可以接受吗？业主表示，大部分业主不可能接受，接受的也就两三家。开发商不是没钱，是不想交。业主的孩子九月份就要上学，现在都上不了，只能择校。之前承诺的违约金也从来没给过业主，这么多年都拖着，他们已经不相信开发商了。
对于业主提出的质疑，开发商表示会在两天后把300万交上。
对于业主提出的质疑，开发商表示会在两天后把300万交上。
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坦率地说这还算好的，一房多卖，交钱交不了房（甚至几乎不动工），交房后质量问题不断的多了，多少年办不了房产证的才是普遍现象，多年年前我对房子玻璃上贴着没有房产证早就麻木了
执行情况不说，注意日期——
“内容山东出新版房屋买卖合同 规范开发商卖房行为
2015-11-09 16:49新华网评论（0人参与）
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新华网山东频道11月9日电（记者周科、娄辰）山东省工商局日前发布的新版《新建商品房买卖合同示范文本》规定，房地产开发商在卖房过程中须明确商品房是否存在抵押、担保等情况，如出现一房多卖情况，买受人可获得最高1倍房价款赔偿金。
据介绍，新版房屋买卖合同将买卖双方合同生效时间推至网签之日，即在办理完成商品房预售合同网上备案手续之日起生效，改变了原来自双方签字或盖章后便可生效的规定，可以有效防止出现一房多卖、当事人权益缩水等情况发生，并能查明商品房是否存在抵押、担保等情况。
//d1.sina.com.cn/201606/14/1422037.jpg
同时，新版合同在“商品房基本状况”条款新增“抵押情况”，开发商需填写与该商品房有关的抵押情况，并说明抵押权人、债务履行期限等信息。如存在抵押情况，开发商须提交抵押权人同意该商品房转让的证明及关于抵押的相关约定。在房价款方面，开发商出售该商品房的全部房价款应当存入预售资金监管账户，用于本工程建设。资金监管机构、账户名称以及账号也要明确填写。
此外，开发商须承诺对该商品房享有合法权利、该商品房没有出售给除本合同买受人以外的其他人、该商品房没有司法查封或其他限制转让的情况。如该商品房权利状况与上述情况不符，导致不能完成本合同登记备案或房屋所有权转移登记的，买受人有权解除合同，开发商须在15日内退还全部房款，造成损失的，由出卖人支付已付房价款1倍或买受人全部损失的赔偿金。（完）
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中介的更黑，冰山一角——
[经验交流]通过中介买房必看：房产中介的真心话！（“无为治天下”微博选录）
原出处没了，读者们太多自己搜吧
至于你念叨的——
“最后说说你的房价下跌的妙论，从零九年到现在房价涨了多少！你还坚持？你都快成章家墩第二了。”原文很清楚——“作者：mememevvv 提交日期：2009-9-19 18:33:00
对股市房市的一点预测 没有严重的通货膨胀，房价表面崩盘出不了2010年，2014-15到底，从二三线城市开始，有可能以70年费用分期付作为缓冲，房贷（首付比例提升可能性更大）、二套房（放开）等政策会随之变动”
还有后来的——最迟2014，不管多头怎么忽悠，没文化的乡下大妈也知道房子太多卖不动、房产税早晚得收了
不说更早的建议买小产权
跳高价房火坑的祝愿按时还贷
- 复 欢迎顶贴
家园 你都还没说服我呢，凭什么要我跟你吹宅基地流转？！ 还有你的“崩溃论”，2009年发布的，房价崩盘出不了2010，2014-2015，现在都2017了，你预言的崩盘呢？你连章家墩都不如，没有任何论据和论证，凭啥让我跟你一起鼓吹？
家园 有一线房贷，不断加息会说服你的，我没这义务 有一线房贷，不断加息会说服你的，我没这义务
原文很清楚——
““作者：mememevvv 提交日期：2009-9-19 18:33:00内容对股市房市的一点预测 没有严重的通货膨胀，房价表面崩盘出不了2010年，2014-15到底，从二三线城市开始，有可能以70年费用分期付作为缓冲，房贷（首付比例提升可能性更大）、二套房（放开）等政策会随之变动””
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关于房产投资笨狼再说几句
https://www.cchere.net/thread/4249684
开头——
一、内容房产投资划算与否关键看对租售比的预期来自发达国家的国际惯例，房产售价超过（购买时）200个月租金就有严重泡沫，因为供求关系和通货膨胀，未来租金和现在的购买价格比会不断变化，供不应求时代并不适合，不过供求平衡后，尤其随着三、四、五线基础设施的完善和反1腐深入后下面官风改善，环境压力山大、表面限制外来人口涌入（其实只是卡户籍）的特大城市和大城市吸引力会越来越弱。现在北京深圳等地表面房价，单套住宅（非别墅）价格已经赶上很多上市公司年利润了，哪怕跌去七成，也会残留大量泡沫。按现在一线地区表面价格，不知道除以几现在的全国居民存款才买得起？内容首付利息够租房的年代，不是万不得已或特别有钱，犯傻才跳高价房火坑。