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主题:台资深媒体人黄清龙:终结台独 是时候了 -- 悠闲者

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                    • 家园 道义是长期利益/风险,在短期内发挥不了作用

                      也容易被大家忽视,但是会在关键时刻发挥想象不到的作用。

                      举个例子:长期资本管理公司出事的时候,花街的大投行都凑份子来救,但是雷曼兄弟没有出资。到了08年危机时,基本上所有大投行都心照不宣地放任雷曼兄弟破产。

                      还有一件事:说某领导要提拔副手,有两个人选,领导犹豫不决,这时候就有人给领导吹风,说甲这个人过去为了上位,坑过自己过去的领导,于是甲就出局了,虽然他这个人能力比乙强。

                      道义这个东西,你说它虚,它确实是虚的,但是说它实,当它开始发挥作用的时候,你才会发现这东西太实在,太强大。

              • 家园 您觉得台独有道理可以讲啊
      • 家园 就是台独

        所谓绿营的"亲中""知中"、"友中"、"和中"等说法就是一边一国的主张,我TW独,但我可以和对岸的一中友好的,这种小聪明是自取死路。。。。

        • 家园 理解错误。从洪秀柱的一中同表开始,2年来的政治形势表明:

          大陆对台湾精英阶层最后一次和平统一(就是投降)的最后通牒的日子越来越近(估计10年左右会见真章),这是绿营人物开始转变的大背景。

          洪的一中同表的真实意思是,在大陆武统时间表决定之前,台湾和平投降,商讨一个对台湾最有利的卖身条件,虽然待遇不可能比照92年的模式,但能保持台湾相当的独立性和自治权力,还是可以的。如果现在开启政治谈判,商讨和平协议,台湾有可能保留一支10万人的准军队,有自己的旗帜,完全自治的政府体制(甚至有自己的政府名称——民国政府),有限的外交空间(如以代表处名义的事实外交,代表处以中国驻所在国大使馆副馆形式存在。),台湾将让出台海通道及主要的具有战略价值的军用机场和海军港口。(有点类似朱德南昌起义后依附朱培德的模样)

          这是台湾最后一次和平投降的机会之窗。

          所以,回头去看洪从一中同表以来的发言,主要集中于一点,不能延续过去只经不政的道路,要深化“九二共识”,步入政治谈判的深水区。但在台湾现有的政治气候下,她不可能直白的说:台湾和平投降。

          在台湾,有极多的蓝营(他们有原罪)对洪的一中同表的反感,主要是受制台湾目前的短期选举利益,像吴敦义更是大幅度向民进党的主张靠拢,代价就是台湾岛及岛上仙民将遭受炮火的残酷洗礼。

          就绿营而言,他们也不可能接受92共识,更不可能接受“两岸同属一中”的论述,未来绿营的演变要再观察。

          借这地,多说一句92共识。

          从胡马时代只此一句的“92共识”演变到现在3个版本的92共识(大陆最新版本:一个中国原则的92共识;蓝营版本:一中各表的92共识;绿营版本:条件式92共识),已经充分说明,92共识这个名词的历史快走到尽头了,原来国共双方预留的模糊空间正在被台湾蓝营政客的短视(被绿营和仙岛的民粹所逼)所打破,未来10年内,就是92共识的模糊空间越来越小、双方差异越来越凸显的10年。蓝营会不断强调“各表”,大陆会不断强调“两岸同属一中”(甚至一个中国原则),绿营有可能捡起原来那个模糊的面目全非的版本,然后重新包装一番。

    • 家园 现在大陆对台态度的决定性因素已经变了

      以前是国家民族观念,地缘政治因素,即使是武统也会顾及同胞情谊。

      而现在不一样了,大陆对台态度的决定性因素已经变成资本意志了。台湾未来最大的风险,是台湾成为大陆资本出海的最大阻碍。如果这种情况发生,台湾将承受大陆资本发威的最可怕后果。

      • 家园 何为资本出海的最大阻碍?

        有什么具体点的表现吗?

        • 家园 其实想想也明白

          台湾问题会切实影响海上丝绸之路的进展。

          再者,谁最不希望中国资本对外输出,当然是美日,但是他们还要和中国做生意,也不愿意来唱白脸,那白脸谁来唱,自然得让台湾来唱。

          但是上面两点都不是重点,真正的重点是:90后00后已经和老一代不一样了,老一代人受前三十年教育的影响,考虑问题都是从政治角度出发的,80后作为前三十年的尾巴,多少还有点前三十年的残余,到了90后甚至00后,这批人在商品经济资本大潮中成长起来的,更多都是以资本成本收益角度思考问题,等这些人成为了社会中坚力量,他们对台湾问题的思考可能就仅限于成本收益这个维度了,台湾岛上二千多万人的幸福痛苦生生死死对他们来讲,不过就是一堆数字罢了。“留岛不留人”的底层逻辑是:土地是资本,当然要,但人不是,那就清理光好了。

          • 家园 不太现实

            先不谈赞不赞成“留岛不留人”这种理念,实际操作上也不太可能。

            从利益的角度,给自己流一个不断留学的伤口也没有必要,只要洗脑工作展开的好,不超过50年,台湾岛上的居民就会自己认定自己是中国人。可惜现在的政府怕是没这个能力。

            • 家园 “留岛不留人”的背后的意思是

              大陆的年轻一代不愿意继续承担统一的代价了。再进一步:如果有可能,他们会把统一的代价转嫁到台湾人身上去。

              • 家园 这种想法并没有错

                但我还是坚持认为,如果台湾是被作为有待回归的领土看待,那么残酷的对台政策就并不是一个好主意,不过也许在事情闹得不可收拾的时候,这样也不是最坏的做法就是。

                • 家园 残酷的对台政策

                  不是我们对台残酷,而是这个世界本身就很残酷。

                  • 家园 有点疑惑

                    单纯从中国的国家利益出发,残酷的对待台湾就有好处吗?

                    我觉得在中国没有取得台湾实际管制权的时候,怎么对待都无妨。

                    取得实际管制之后还是一视同仁公平的对待为好。

                    • 家园 我们都是普通老百姓,对台方针不是我们能决定的

                      未来对台湾方针,能决定的只有两个因素一个是国家的大政方针,一个是资本意志。

                      在国家大政方针上,中央层面肯定是信不过台湾的,香港回归了这么多年了,国家都不让香港人参与国家保卫机构以及解放军,还不说明问题吗?在政治上中央连香港都信不过,台湾还谈什么?

                      资本意志上,整个台湾年轻一代现在还有竞争力吗?从资本家企业主的角度上讲,你雇佣台湾台轻人,合算吗?

                      • 家园 不让香港人参与解放军,除了蠢还能说啥?

                        TG无非是怕在香港招不到兵自己面子上下不来

                        十室之内必有忠信,弄几个典型本来很有宣传价值的

                        • 家园 我也觉得香港人中有爱国的,但是站在国家角度上看

                          筛选的成本太高了,如果你是企业主,三本专科里也有人才,但是你愿意一个一个地考察挑选吗?与其这样还不如直接招985 211毕业的算了。

                          蠢不蠢,不是你说了算的,你不在其位,可以站在一边说风凉话,你要是在其位,真出了问题,你是要担责任的。

                          我告诉你,不管是在河里还是在其它地方都是这样,站在旁边说风凉话,谁都会,而真在其位,真的要承担责任了,河里这些说风凉话的未必会比现在的领导更聪明,甚至作出更烂的选择的概率更大。

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