主题：有关运十部分细节 -- catspace
家园 老兄是真不知道还是…… 靠模、型架、榔头、橡皮成型，至少90年代，我去132，蒙皮成型还是这样。
上飞浪费，那就拿出上飞浪费的事实，打倒再踩上一万只香港脚。
本来就应当是国家拨下的试飞费用，非要上飞自筹，或者是要上海市挪用。上飞、上海市做不到，那么，上飞、上海市就是运十下马的最大罪人。
这算那回事儿，到哪里说理去？
家园 上飞，上海市的确要负责啊，很有特色的管理体制。 为了明确运10飞机研制中的若干重大问题，1973年6月27日，国务院、中央军委批转上海市革委会《关于研制大型客机的请示报告》和国家计委《关于上海研究试制大型客机问题的报告》，明确大型客机的研制工作由上海市统一领导，并负责组织实施，技术业务由三机部负责归口，中央有关部门大力协同。
三机部只管技术哦。。。。
家园 上飞，上海市的确是负责的呀 上海市专门成立了飞机办具体负责。
上面不拨钱下来，上海市牵头找薄一波。找计委、请专家、搞鉴定、打报告，主动承担1100万，做到这份上，还要求上海怎么干？
研制工作由上海市统一领导，并负责组织实施，技术业务由三机部负责归口，中央有关部门大力协同。批复没说经费上海自筹，那年月，可没有经费自筹这回事。
中央有关部门是怎样“大力协同”的呢？
搁置上海的报告，不答复，不给钱，要的就是拖死你！
上海肿么办？学张作霖？
老兄啊，为运十下马这种非正常决策方式洗地，是个非常吃力不讨好的事儿，说得越多，“改革开放”伟业以及总设计师脸上的小黑点越多！
家园 这是哪年的事？ 感觉好奇怪。如果是用这种方式来开始，是不是代表中央一开始就不看好这个项目，但是又抹不开，就给上海一个名目，自己想办法。如果这样说来，除非能真的做一个世界领先的产品否则命运早已注定。
家园 造个没人要的怪物出来，老邓为啥就要背黑锅？ 你也清楚，这机型根本不对，当年决策的人都躲哪里去了？
空军提的指标，85年空军的人呢？
造飞机时光想着给中央领导出访了，专机才要几架？大头是民航，偏偏设计的时候压根不理民航。
你要老邓负责，那就大家都负责，把当年的头楸出来负责一下。
家园 当年拍板决策是周总理，他是专委主任。乃富准备去纠总理？ 总理拍板时，运十的用户是明确的：首长出国专机。
专机师装备过伊尔六二、三叉戟、图154，九十年代都陆续退役了。能买几十架图154，难道连十架不到的运十都接受不了？
尼克松访华，乘坐的专机是波音707改装的；小平同志访美，乘坐的专机是波音747.
一夸改革开放，对外交往频繁，出国访问多，那是一大成绩；一说到按立项装备运十专机，咋就王顾左右而言他了？
家园 你怎么还是不明白呢 比如：这么多好用的发动机，到哪里去找？拆了民航的707?
要是能做出这么些能用的运十就没问题了。
周总理没错，要发展国产飞机，下面很有些人就拍胸脯能做出来。。。。反正吹呗。。。。
家园 王歪嘴的故事 给老兄讲一个我的经历：我一上班，办公室的几位老师级同事没事就骂王歪嘴害他们，我小年青一个，只在边上听着，也不好意思插话。后来听多了明白了，原来王歪嘴69年向总理拍胸脯，74年25周年国庆，要让核电点亮天安门广场，于是一声令下，全国协作，我们单位这批年轻人被圈在清华200#3年，72年看架式离发电实在太远，还是识相解散了项目组。我们单位老师一是恨王歪嘴吹牛骗总理，把他们三年好时光(有的刚结婚，有的刚有孩子)浪费了，二是单位之间不服，论核工程，清华怎能与本单位比？只不过我们单位不会象王歪嘴吹牛。
从我的角度来看，航空工业与核工业很类似，基础工业很差，军用各有各的辉煌，但民用都不太顺利，核工业要比航空工业还要困难，因为核电站的产业链更长。我们上学时，专业老师上课动不动就说，唉，我们要做核电站，一回路的无缝钢管都是大问题。
你们争吵运十，我看着笑笑，现在能造C919了，好像70年代当然就能造运十。我们核工业，虽然自己也是从秦山30万压水堆起步，但没有大亚湾引进法国，包括我的大学同学一大批在法国受训，后来引进加拿大重水堆，又对美国AP1000生吞活剥，也很难形成中国目前核电格局。
西西河反286，我是很不齿的，似乎打倒286，中国会更好，从我的角度，8086开创、286积累、386突破，都组成了中国发展的主旋律。
通宝推：三笑,柴门夜归,天狼星,老树,何求,qianji,暗中观察,不远攸高,豪哥的江湖,