主题：从身边的事情说说我为什么认为国企和公有制经济没有出路 -- 烤糊的卷子
家园 你忘记了私企的潜在倒闭风险，以及对社会责任能逃就逃 家园 楼主所谓的经济 就是钱，发展经济就是赚钱——美元。这是典型的犹太经济学思想。
经济一词是19世纪末日本人翻译的，从中文的经世济民来的，又传回中国。日本人这个翻译是相当好的，体现了中华文明的精神内涵。
最近不是有个新闻，就是离开北京，雄安都不愿的廊坊，有个污水外渗形成的大污染坑，整整十年，村民喷走呼号都没人理，现在不知道为什么暴露出来了。私企化肥厂，电镀厂用泵把污水注入地下。经济发展了，老板赚了钱拍拍屁股走了，这些污染留给当地人民去承受。
这种把污水用泵注入地下，在太湖边，广东，全国各地多得是，都是私企干的。老板们都去温哥华，洛杉矶，巴塞罗那，布里斯班......享受经济成果了，当地人民也在“享受经济成果”——癌症。
通宝推：haonan,纹石,盲人摸象,strain2,年青是福,方恨少,jhjdylj,hwd99,七天,- 复 楼主所谓的经济
家园 我讲几句大家肯定都不爱听的话： 网上有些家伙都讲：中国很幸运，近代有人给中国趟路，1917年俄国给中国发展社会主义趟路，改革开放后，美国给中国发展资本主义趟路，1991年苏联用自己的解体向中国说明体制改革的必要性，2008年美国用经济危机向中国说明全面金融化的危害，2014年乌克兰牺牲自己向中国展示了公知治国会是什么样子。
呵呵，我看了心中毫无波动，甚至有点想笑，中国现在还真是个学生啊，天天看着别人的失败。
但是如果有一天，没有人帮中国趟路了，中国要自己摸索了，哪一天真摸错了，真掉进坑里了，中国没了，大家会愤怒，会遗憾吗？
可能会吧。
如果有一天，中国也可能会牺牲自己向别的国家证明，有些发展道路是不通的。有些人可能不愿意了，凭什么？我说，以前都是别的国家牺牲自己为中国趟路，那么迟早有一天，中国也可能会牺牲自己为别的国家趟路，这又有什么奇怪的？凭啥都是别人给中国趟路，就不许中国给别人趟路呢，太自私了吧。
家园 看看现在就知道以后可能会是啥样子了 国家刚刚好一点，国内的假大空，尤其是狂妄，根本听不得一丝一毫的不行待改进这种话，事实是我们确实还是有很多地方不行的，目前只是差距不大而已，华为的狂妄也不知道什么被人给炒作成“狼性”，是一种积极的向上姿态。华为确实做的相当了不起，所以华为就应该狂？中国的IT私企，早晚要制造个震惊全世界的大丑闻。
家园 是吗 我没见到网上的你说的那种狂妄，网易不说，就是几大媒体也没那么右派，知乎上也有很多有忧患意识的问题。
人，高他一筹，会嫉恨你。高他十倍，会敬畏你。乞者言富，旁人一笑了之。亿万富翁吹自己富，别人会认同他。小老板吹自己富就是傲慢。今日中国有一艘航母，便是霸道，有十艘便是王道。很多情况以为过之，其实不足。，以为不足，其实已过。
现在你认为狂妄，只是对中国实力评估不同，在国际上，很少有国家认为中国不可逾越。中国精英主流对中国实力评估相当准确，你不必担心。
- 复 是吗
家园 关于这个在上海和华为直接打交道的哪家不是心知肚明的 之所以不说破是因为都在合作伙伴这根绳上，但是具体业务操作上可有人不说华为狂妄的？我说的不是外国，我说的是国内，有的看了，你看的太乐观了，等着瞅内耗吧。国内现在要是经济有个动荡，国内的企业肯定先内战，现在谁瞧谁顺眼啊，只不过是盘子够大，你多口我少口也不算多少，随便一套房转转手就能把少那口赚回来的，一旦没了这抬抬手两张纸的把戏，等看好了。私企现在是还没到咬人的时候。
中国的官本位文化，还会等到你说的十艘航母行王道？呵呵，官本位还会行王道？我是不相信这个，中国以后妥妥的是走批着王道外衣的霸道，从我们自己人做生意的套路就明白了，2014年去国内前三的IT公司开年会，大标语：走别人的路，让别人无路可走。这种见识还能走王道？
通宝推：广宽,家园 华为开掉四十岁以上员工事情爆出来 就能看出来了，私企不要说社会责任了，要是无利可图，连为自己卖命的员工的福利都不愿意保障。
这件事我觉得可以算是华为的一个转折点，整个华为的企业文化要变了，以前在华为里是可以谈理想的，未来，华为里就是赤祼裸地买卖了，你付钱我上班，别和我谈理想，你有你的理想，我有我的，请不要拿你的理想来绑架我。
前段时间内存门事件，怕也不是空穴来风，人心散了，队伍就乱了，华为你多牛B，和我有关系吗？以后内存门类似的事怕是会越来越多。
家园 华为又不是现在才这样，一直如此 当年开始搞无固定期限劳动合同，就一马当先冲出来让老员工换工号
家园 华为这样搞，等老任一走，问题就会全面爆发 家园 胡言乱语几句啊 我的理解，华为只是在用行政的手段行企业新陈代谢的功能。这次的40岁下岗事件，与其一贯执行的末位淘汰制，本质一致，只是手段上激进了些。其内部各种要求打破职业发展天花板的诉求（特别对于最近五年进华为的年轻人），主动淘汰一批精力褪去又占有大量股份的员工，给新人让位，是这事件的一个背景。
华为确实有这样做的底气：近一半的员工持股（内部股）分红，享受企业发展红利，普遍薪资待遇在深圳企业中处于偏上水平。考虑到其巨大的体量和既往的做法（譬如全体下岗再上岗，公然蔑视劳动法），要想继续发展势头，这样做似乎是可以预见的。
通宝推：广宽,豪哥的江湖,- 复 胡言乱语几句啊
家园 你因果说反了 如果还能发展就不会搞这些大动作了。不是为了发展才做这些事，是没法发展才要做这些事，这一点任正非说得很清楚。
当然还有另外一种可能，就是华为的账本本来就有很多操作空间。通过操作，华为可以找到任何内部改革的借口。而内部改革，又是给后任正非时代铺路。
- 复 胡言乱语几句啊
家园 说了这么多， 本质问题是工人无法提供可供剥削的剩余价值，这个工人就会被企业开掉，工人千万不要把自己当做老板。
国企也分无产阶级的国企和资产阶级的国企。目前都是资产阶级的企业，国企私企，这个本质上没有区别。
- 复 胡言乱语几句啊
家园 强人 可以用非常规的手段来代替组织内部的新陈代谢，也可以用自己的权威压住问题，但是有些事情老任可以做，但是他的继任者能吗？所以说，很多事情，要等老任走以后才能看出来。
等老任走后，华为未来不见得就一定完蛋，但是肯定会改弦更张，现在华为标榜的狼性，十有八九是搞不下去的，从而变成一个相对“正常”的企业。