西西河

主题:糊扯 -- 胡里糊涂

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                        • 家园 上飞领导和研发骨干都敢坐的飞机

                          飞了180多次的飞机,会有这么多严重的问题, 骗鬼啊。

                          落进下石的人古今中外从来不缺。刘志军进去了, 一大堆人来黑高铁的轮轴有裂纹,安全隐患。后来呢?高铁已经安全运营了这么多年。

                          • 家园 看清楚再说,是试飞了一百多个小时

                            连总结运十意义的宣传都只敢写两百个小时内没问题,而且运十即使飞一个小时要10吨油,把试飞大纲要求剩下的试飞时间飞完也不用三百吨油,上海市总不可能连这都不支持上飞吧。

                            • 家园 即使运十有问题很正常啊

                              Y10从1980年9月首飞成功到1984年共飞行了130多个起落、170多个飞行小时,领导敢坐,敢飞西藏,说明大的问题没有, 说明开发团队技术实力很强。

                              即使有问题,也应该通过建新的原型机,修正工艺来解决。但这些都不是3000万人民币能解决的。如果我是上飞的老大,3000万都不批, 3亿肯定不要想了, 从我的个人利益出发, 也要把运十下马。

                              不错,当时中国是没有钱, 但那时海南停了十几万辆走私小轿车,耗资十多亿美元。小平洋跃进的洋相,还不能说明问题吗?

                              要给小平推卸领导责任和主要责任, 迄今我没有看到任何有分量的辩解。

                              通宝推:老老狐狸,起于青萍之末,
                              • 家园 邓的责任很明确,那么上飞的责任呢?

                                难道邓砍了经费,上飞造出一架飞行寿命200小时的运十就没有责任?

                                • 家园 追究上飞的责任就好像追究荣国团的责任一样

                                  就好像追究北京四中校长卞仲耘的责任一样,他们被迫害,难道为人处世就没有一点错误,值得反思,批评乃至追究的地方?

                                  把他们当成正常人来想,一定有。但他们已经去世了,大家不忍去追究。

                                  上飞把自己开发10年的战略项目砍掉, 不亚于家长掐死自己孩子。你不去追究罪魁祸首, 反而要追究这个孩子胎里有没有毛病,说实话,我不忍回答。

                                  • 家园 要是你觉得把自己孩子养成残废弱智就是上飞爱孩子的方式

                                    那我也无话可说,不过这也不奇怪,毕竟这个孩子除了户口是写的是上飞,不管是作为父亲的设计队伍还是作为母亲的技术人员都不是上飞,他们户口跟关系都在原单位。

                        • 家园 问一下,这个200小时大梁变形的出处在哪里?

                          网上看到过类似说法,不过没有看到过出处在哪里。

                          • 家园 应该是89年空军跟海军对运十02复检的报告

                            虽然我也是看别人说的,不过没见过运十党举过什么权威资料来反驳这种说法,而且运十试飞好几年连试飞大纲要求的200个小时都不够,这肯定是有问题的。至于说中央不拨款没油试飞也就运十党会信,那拨款是以继续组装三号机的名义申请的,实际上想一下就知道,试飞就要几千万,这运行成本不上天。要不是实在不行,都说支持运十的上海市难道连200吨航空油料都没办法调拨出来,让运十把试飞大纲要求的两百小时试飞全部完成?

                            • 家园 原来又是没有出处的传言

                              如果这个海军复检压根就是子虚乌有,别人怎么反驳啊,毕竟网上的运十的正方反方绝大多数都不是当事人。

                              随便造一谣,没人反驳的话就是真的,想不到理工科的西西河也有这种言论。

                              • 家园 五年170个小时,是相信因为没钱停试飞还是质量问题停试飞

                                我想知道程不时在1982年如何给运十二做适航审定,然后对比程在运十试飞上如何安排的就会有清晰的判断。

                            • 家园 试飞哪里是光烧油的问题。。。
                            • 家园 我看到的有关运十大梁变形的说法是说和运十载货在雪灾等不利

                              气象条件下飞西藏有关。从来没看到运十飞200小时后大梁变形的出处。还看到过说法说当年西藏雪灾那条件,707飞一次就变形报废了。这些说法基本都是网上看到的,都没看到出处。

                              从81年机专家论证会的报告来看,没有提到运十大梁寿命仅仅200小时的说法。所以很奇怪,这个运十大梁寿命仅仅200小时的说法到底哪里冒出来的?

                              按照你给的《一次有意义的攀登 ——谈运10飞机研制的经验和教训 》里面的说法,试飞没完成是因为经费不足。

                              运十后续的收尾工作确实搞不懂。你说下马吧,一个下马文件都没,就把工作都直接都停了。能找到的报告反而都是支持把运十项目做完的。

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