主题：茗谈148：航空兵驱逐舰 -- 本嘉明
家园 茗谈148：航空兵驱逐舰 唐纳怆这头“纽约的驴子”，会有几招，老虎们暂时不清楚，不过很快会了解得透透的------一个靠盘剥诈骗小商户才住进皇宫般豪宅的商人，能有多少大招？
唐纳怆已经提出了美国海军的“再造计划”，中国海军如何应对？
(一)
美国四大军种里，海军目前比较难受。
陆军不提了，吃得起劲。阿富汗战争，最多时联军投入13万人，大头当然是美军，当时美军在阿的战费，一年1000多亿。今年美军在那还有9000人，一年仍然要400多亿。这其中很大一部分，被做假账领下来后，偷偷去填陆军预算不足（或以前挪用到前线）的窟窿了。其次，陆军在阿富汗的毒品“生产-交易一条龙”里，好处极大。总之大炮一响，黄金万两。
海军陆战队也还好啦，F-35项目，就他一个赚到，其他“兄弟单位”（美国空军，各盟国）都已经被他祸害得生无可恋了。
空军也还行，因为白宫从来没有考虑过削减空军的战力。现在的问题是纠结在要不要启动“F-22大改”工程------钱肯定有得花，就是怎么花的问题，头疼。
海军就不太好了，奥巴马的8年，一直在自然减员，当下还剩272艘战斗舰只(10艘航母、22艘巡洋舰、62艘驱逐舰，54艘战术核潜艇等)。所以唐纳怆首先就提出“重振海军”，把海军的作战舰只在2030年前增加到350艘。这个计划的核心，是确保有12艘超级航母。考虑到这期间陆续有旧舰退役，那么未来30年美国必须至少新装备100艘大舰，而不是LCS这类火力比欧洲护卫舰还弱的小舰。（美国海军还考虑尝试另一个新战术“分布式打击”，就是把大的水面战斗集团拆开，分散袭扰，改成游击队的干活，这应该不会成功）。
(二)
中国海军目前的发展，有两条路径，一是“均衡发展”，补短板，尤其是辅助舰只。二是“强化一线”，多造战舰。因为资源有限（军费和人员培训限制），你必须有所取舍，不能两头都顾。
中美之间，未来就海军军备竞赛的局面，坐下来谈“军控”，是很可能的，大家都耗不起。搁100年前，谈个海军军控，那不得了，华盛顿条约，牵涉国家多，谈起来很隆重。现在不用了，海军的地位不像100年前那么重要了，而且中美之间有战略对话机制，现在能搞海军军备竞赛的也只有这2家，单单这两国谈生意之余“顺便”达成一些双边默契，各自放慢造舰速度，是可能的。
所以我看，唐纳怆的“海军扩建计划”，是纸上谈兵，就是自己凭空造一个筹码出来，用来跟中国谈:我让步了，不打算扩到350了，你怎么也得表示表示吧?
而军控，首先会谈一线战舰的数量（吨位）配比。假定即将开始军控谈判，很可能以“新造吨位”为量化标准，比如美国今年造15万吨，那么中国的上限也在15万吨，或者打九折算为13.5万吨。双方核查的标准，往往是数量为主，吨位为辅。因为数量比较可查，吨位就会做点手脚了。
这样一来，两家海军就会专注于一线战舰的下水数量（二线辅助舰只仍然造，但双方都不计入配额里）。由于中国的工业发达，脑力劳动价格也相对低廉，因此这样的“竞赛”不是玩不起，关键在于，建设一支传统味道的庞大海军力量，是否值得？
（三）
2016年最大的地缘政治事件，应该是“仲裁后海上对峙事件”吧。
那次海上对峙，美国最终退缩，是后续一系列事件（菲律宾新总统向中俄靠拢；马来西亚公开站队；中国开始公开收拾新加坡等）的起点。中国拥有了初具规模的海军，这是第一次尝到甜头，看到回报。
所以我的看法，建立一支传统意义的“帝国海军”，是值得的。
美国出牌了，中国既然打算跟美国的牌，一起搞海军竞赛，那么可以怎么搞呢？
我的想法，是“抓大放小”，就是减少订购小舰，集中财力先造大舰。
因为第一，随着052越来越多，现有的054A可以退居二线，向下兼容，舰龄较大的054可以承担2艘056的近海巡狩任务。那么056就不必造太多。
第二，到现在为止，“056外贸型”在国际防务展会上，不断换着马甲出现，却从来没有卖出去过。马来西亚，阿根廷，尼日利亚都向中国订购巡逻舰只，却都不是056的变形------大家想想，是为什么？
如果减少小舰，集中了财力，要怎么造大舰呢？
这就是我今天的建议：066“航空兵驱逐舰”
（四）
066，就是按前苏联基辅级“直升机巡洋舰”的基本布局，重新设计的4万吨级“航空兵驱逐舰”，
全舰分三个部门：
1）驱逐舰部门：就是一艘052D的所有装备，当然由于吨位大了，各款垂发筒与052比，数量可以翻倍，也可以配DF-21D的垂发筒（DF-21D长15米，不是这个吨位的舰，还真不能垂直安装/携带）。
2）航空兵部门：有一条175米 X 21米的直通甲板，有甲板下机库。
3）综合部门：066没有船坞，在舰尾有可折叠的大型海工吊车，用于核动力潜艇的补给/救捞。综合部门负责全舰的动力，观通，管损，生活后勤，陆战队的住宿和指挥等。
066的设计是相对容易的，因为所有技术都是现成的：动力用001A国产航母的方案；驱逐舰部门用052D的各子系统；整体布局用基辅级的原图。
之所以在一直谣传的4万吨两栖攻击舰之外，再搞一个066，是因为066要解决几个关键问题。
（五）
如果使用001A的动力系统，而066的排水量比001A要小，舰体更狭长，那么066的航速必然会大于001A，这使得066比任何两栖攻击舰都敏捷得多，能轻松跟上航母编队。
目前中国站在一个十字路口：要不要开发超级航母（中华nimitz）？
中国已经有了舰载预警机，但没法用。以美国舰载预警机E-2系列为例，美国海军所做的试验证明，E-2C在接近最大起飞重量（25吨），25节甲板风，采用12度滑跃板，180米左右即可起飞，辽宁舰第三个起飞点距离舰艏的距离大约是195米，现在研制的以运-7为平台的固定翼舰载预警机从辽宁舰上起降没有问题，问题在于运-7的翼展30米，远大于E-2D的25米，预警机从195米处起飞的时候，前甲板要彻底清空，对于航母战斗力影响太大(所以最终辽宁舰没有配备固定翼预警机，而是选择了直-18预警直升机)。其次，运-7太高大，进机库是个难题。
对于国产航母来说，想装备固定翼舰载预警机必须等未来的弹射器。而国产001A航母并没有弹射器！就是说，中国海军的首2艘航母，都是无法配置固定翼预警机的。从中国航母未来的战场想定来看，面对强大的美国航母编队，不得不（比现有直-18预警机）大大增加探测距离，以增加我方编队的预警时间，扩展防御纵深，尤其是美国有舰载隐身飞机和无人机，这些都对国产固定翼舰载预警机的探测能力提出了更高的要求。
所以，如果中国首2艘航母要有“牙”，要物有所值，必须配有舰载固定翼预警机。而固定翼预警机能够上舰，就必须是10万吨左右的超级航母，否则摆不开。
066就是解决这个问题，而不必造大航母。她的机库净高，是按“海运-7”系列飞机定制的，机库有一个大型升降机（一号升降机）和一个中型升降机（2号，用于运输弹药）。
以“海运-7”基本款为平台，可以开发出多种任务舰载机：预警机，加油机，轻轰炸机，反潜机，运输机。
066的配置机队，可以有多种选择，比如大批配置直-8为平台的大型直升机，这里我们只讨论另一种配置：066的机队，是7-8架“海运-7”系列飞机，外加若干小型飞机。
“海运-7”系列飞机以弹射器起飞，阻拦索降落。由于只有一条主跑道，没有斜向降落跑道，所以2架飞机的起飞降落，看上去像在同一跑道上同时“并行作业”（实际是一种间隔时间很短的“交叉作业”），这带来两个大问题。第一，安全问题，调度管理要极为精细万无一失------好在中国现在超级电脑有点太多了
；第二，由于“海运-7”的翼展大，不论起降，跑道要完全清空。而跑道上其实总是有些小飞机在做地勤作业，比如直升机准备起飞。如果因为怕“海运-7”紧急起飞会受阻，跑道就永远空着，那不是因噎废食吗？我的解决办法，是把跑道分成7个独立的直升机起降坪，（其中1号坪到4号坪上，有两条弹射道，弹射道长100米）。每个坪每次只允许有一架小飞机在作业。一旦警报拉响，告诉甲板上所有人，机库里一架“海运-7”已经移动，9分钟内就会升上跑道准备紧急起飞。此时甲板上所有人员立刻停止手头工作，把自己的小飞机推到起降坪靠海的边缘。
在066舰左舷，低于主甲板的地方，有一条突出于舰体的“长阳台”，
每个直升机起降坪配有一架小型升降机，小飞机一推到升降机上锁定，升降机立刻下行，把小飞机和地勤人员送到“阳台”上暂停。随着各个升降机纷纷“陷入地面”，跑道上清空。此时长宽2米见方的大型大疆4桨无人机贴着甲板巡游，发现遗落的小工具小零件通通吸走，确认跑道上毫无杂物后，预警机/加油机迅速起飞，与不远处国产航母上滑跃起飞的歼-15汇合，编队出动。
10海里外，国产航母上的歼-15可以满弹少油起飞，起飞后立刻空中加油。066一次可以起飞4架加油机，同时向8架歼-15加油。
这个方案，规定066上只允许配置2种飞机：大飞机，清一色“海运-7”系，直-18等等均不考虑；小飞机，受小升降机的尺寸和载荷限制（请见小升降机与一号升降机的比较，当然在小升降机上，飞机的尾梁可以伸出空中），只能是短小轻质的飞机，便于紧急转移------至于是哪几种飞机，在下一节介绍。
通宝推：林风清逸,种植园土,mezhan,時千峰,故乡在喀什,家园 直接架设可移动甲板 现在的航母最重要的利用平台就是上甲板的主跑道。那么就要突出其功能，扩大其平台。
一般都是扩大船体。但是扩大船体必然带来很多技术要求，压力太大。
还有一个路子就是减少其附加功能。但是军舰是战斗平台，很多功能都是具备实战意义的，不可抛弃。
所以关键就是如何扩大平台但不过分扩大船体。
按照现在的技术，完全可以加宽甲板，让甲板超出船体。只要让超出部分不承担过重任务就可以了。
我们可以在船体表层架设可移动甲板，附着于主跑道外，专业做直升机坪和其他附加任务。平时可以外伸至船体外，可以升降，不影响主跑道使用。
或者更加直接一点，直接就在主跑道下而二层设计可移动延伸甲板，平时伸展到船体外，低于主跑道，必要时也可以上升。
可移动甲板/跑道在必要时可以与主跑道结合，辅助主跑道发挥功能。为此可以在着陆区适当扩大船体结构，强化支撑，增强可移动甲板承担降落任务的能力。紧急情况下可以极大提升起降能力。
主跑道需要追求较高的稳固性和安全性，所以主跑道不建议不设计成可移动的。
家园 你有你的原子弹高科技，我有我的手榴弹过墙梯 航母是用来开的，不是用来炒的。
航母不但造价成本高，配套成本高，维护成本更高。美国最近不就是因为没钱维护而全面停驶那十艘霸王级航母了吗？而中国需要航母与美国需要航母有着根本不同的目的。美国是为了维护全球海洋霸权，是深蓝航母战略，所以越大越好，越多越好，最后没钱维护自己难受。而中国需要航母目前主要是为了解决台湾问题，所以还是以近海近洋的积极防御为主要战略，属于浅蓝航母战略，即使走入深蓝海洋也是为了从台湾的两翼和背后封锁台湾和防止外部干涉。所以，应该发展数量相对多，吨位相对小，成本相对低，机动灵活的中小型航母。配以岛礁机场甚至航母平台，给远道而来的美军航母战斗群以综合和多元的威慑。就是你打你的原子弹，我打我的手榴弹。所以中国不怕和美国搞军备竞赛，当然，也不要像网上有人主张的，跑到东太平洋人家家门口示威，去刺激红脖子，这样人家就不会为了台湾这种无关的事情和中国拼命搞竞赛。中国本身在东太平洋，在美国加拿大门口没有多少海洋利益可争夺，这和南中国海的国际水道网络不一样。
而主动去找美国谈判抑制军备反而正中下怀，人家正愁没钱呢。现在的中国和一战前的美国类似，生产能力超强，就是高新科技差些。只要能搞出一艘航母，以后类似的航母就跟下饺子一样了。但不要被所谓的高科技束缚，美国搞什么我们也搞什么，美国搞个骗人的星球大战，你就真傻傻地花大本钱也搞，那就上当了。同样，侦察机的问题也应该改变思路，以巧妙方式解决，比如无人侦查机，侦查卫星，侦查直升机，侦察机小型化，可侦查导弹，侦查飞艇等等，就是千万不要上美国所谓高科技忽悠的当，能搞最好，搞不了同等的就变换思维巧妙解决。
总之，5艘以上辽宁号级别的航母，配备岛礁机场和未来可能的超大移动航母平台，其在南中国海的持续战斗力要高于10艘美国超级航母。至于侦察机，说搞笑点，派100艘侦查渔船分片侦查就搞定了。
通宝推：孟词宗,家园 龙眼兄新年好 航母编队是用来大纵深机动的，不是宅男。浅蓝根本不需要航母，难道火箭军就止步于DF-26了？把射程继续搞大再搞大就够了，要航母干嘛？
从航母的角度来说，越大越实惠，航母吨位增加一倍的话，战斗力至少会增加3-4倍。别的不说，中国海军神经质地要求舰载机一定要双发，按辽宁号24架歼-15论，那就是48台发动机同时要维护，您知道这需要多少空间？这些地勤人员不要睡觉不要吃饭吗？
航母大到10万吨，太贵；小到5万吨（戴高乐号，能装弹射器的最低吨位），太弱。折衷一下，6-7万吨，对中国海军是底线了。
但6万吨的（001，001A），我们的“大预”装不下，所以7-8万吨的是正解，小康程度，没得讨价还价的余地。
没有自备“大预”的航母编队去出远洋，等于是没有生活自理能力的傻小子去留学，你个当爹的敢？有些东西，手榴弹抵不得原子弹，要么不搞，要搞就按科学规律像模像样地搞。
家园 茗谈148-2 大过年的，继续给大家摆摆龙门阵，再说一遍:以下内容，纯为杜撰，如有雷同，只是巧合。
(一)
2016年夏，中美在南海大对峙后，两国正式进入“冷对峙”时代，导致越来越急躁的美军鹰派一再要求趁早摊牌。中国的回答，表面上只是一系列细致的军事准备，其实关键还是“不惹事，但也不怕事”的表态，就是说，在这以前，中国为了确保本地区和平，凡事可以忍气吞声不讲是非；而今后则是从中国自身的是非观念出发，对的就会坚持，不惜被拖入战争。
由于中国还没有战略轰炸机，因此中国发展了独特的“新三位一体核威慑体制”，即潜射，陆地发射井+公路机动，铁路机动。公路和铁路机动远远比弹道导弹核潜艇和战略轰炸机群的维持要来得便宜。按美俄已达成的导弹条约，每枚公路机动发射导弹只允许配一个弹头，加上它们随时机动，非常难以捕捉，所以机动发射平台往往是最让对手挠头的难题，针对机动发射平台的覆盖性轰炸一般都得不偿失。
核打击力量的铁路机动，在中国，体现在“高铁进洞，高铁下海”。
“高铁进洞”，就是在黄土平原挖隧洞，以及利用现有山区洞窟坑道，搭建高铁线路，供搭载洲际导弹的铁路发射列车从民用主干线上随时拐下地面，进洞行驶百来公里，而不仅仅是停留在地下洞库里等挨炸。高铁是电气线路，机组不需要消耗氧气，可以在封闭空间内行驶。
“高铁下海”，则是把高铁军用支线直接修到码头，用半潜船停在码头，高铁发射车直接开上半潜船，随船出海，或转移到其他高铁线，或转移到岛上洞库，甚至直接在海上发射。
这项技术民用化后，又成为大量东西走向的铁路线到海边断头后，互相交换车皮物资的便捷方法。
（二）
2016年底，辽宁号编队赴西太“大考”，本质上是预演将在001A航母上装备的各项子系统，实地检验001A设计的合理性。
在训练过程中，日美台飞机都赶来陪练，歼-20和苏-35也在编队回程末段配合演练。所有的实战化对抗结果，都强调了固定翼舰载预警机对001，001A两艘航母的重要性------当航母编队前出到岸基固定翼预警机无法协同的海域时，编队的战斗力就会缩水，不是没有及时发现敌机，就是发现不了敌潜艇。
从美军航母作战群的常用编组看，其航母编队的三层火力圈分别是：
外环：“185--400公里环”，由舰载机空中巡逻，构成外防区。
中环：“45--185公里环”，由舰载机、装备对海/空搜索雷达和反潜直升机的驱逐舰构
成中防区。
内环：45公里以内，以拦截敌方火力的近防火力构成的内防区。
相比之下，没有固定翼舰载预警机的辽宁舰航母编队，作战半径大为减小，外防区大幅收缩。中防区和内防区，也需要配备更多护航战舰来提高火力密度，成为不折不扣的稳守型航母。
本来，按照小步快跑的规划，002航母会有蒸汽弹射器，那时就有条件配置舰载固定翼预警机。但计划不如变化，由于美国新内阁，被美国政界和列国公认是一个资历不胜任而又好战的“差生内阁”，而且阁僚中的军人全部是陆军和陆战队出身，这在美国海军内部引起了不安，这种不安可能演化为美国第七舰队的躁进和心理紧绷，使得中国海军不得不考虑最坏情况，在002航母入役前，现有的001，001A两艘航母，将承担更重更危险的任务。
给首2艘航母，迅速配置“大预”（舰载固定翼预警机），成为一个刻不容缓的课题。
这个课题既苛刻又矛盾。第一，以运-7为平台的“大预”，起飞重量达25吨，翼展高达30米，需要足够长而且足够宽的阻拦降落跑道和弹射滑跑跑道，触舰复飞段也要够长，这决定了这艘伴随舰不能太小。
第二，这艘伴随舰又没有必要太昂贵太大，因为它主要功能就是收放“大预”，其他功能001自己都具备，再多些也不过是锦上添花。
第三，这艘舰必须容易设计容易造，服役要快。
中国海军在两个“航空兵驱逐舰”方案------066（仿“基辅级航空巡洋舰”）和067之间------选择了067。
上2图：067以及机库布局。
067比066要小，满载排水量3万吨，全通甲板单跑道。甲板以下舱室布局来看，这更像是072大型登陆舰的一种放大版，带有一个湿船坞和一个飞机库。
甲板上有3条蒸汽弹射器，1，2号弹射器可弹射25吨的“大预”或满载的歼-15（全重32吨，挂弹8吨）；3号弹射器较短，预先调节好，只能弹射11吨的“海山鹰”（教练-9G）和10吨左右的长航时无人机。
上2图：折叠机翼的教练-9G，在陆地模拟滑跃甲板起飞
上图：可弹射无人机
由于是单跑道，要求067携带的，使用飞行甲板的飞机，越少越好，便于起降管理。但对跑道长度的苛刻要求，又使得舰的总吨位无法小于3万吨。 我们的处理方法，是携带大批水上飞机（有人和无人机），仍使用大机库但不上甲板，要起飞时，有人机用舷侧吊车放入水中起降；无人机用火箭助推起飞，水面降落回收。
在舰尾坞舱里，最多可以携带一艘欧洲野牛气垫船，或多艘其他较小的船艇。用半潜船的原理，坞舱浸水后收放船艇。
可以上大甲板的飞机，在伴随001舰出动时，一般携带2架大预，4架反潜直升机（直-9C或卡-28），4架教练-9G，其他则是大批水上飞机和无人机。在舰桥前方的甲板上，留出一块“紧急停机坪”，如果直升机将要放飞时，“大预”突然要紧急起降占用跑道，直升机就推到停机坪暂避。直升机有悬停加油功能，通常会携带2套机组人员，升空后由气垫船停在海面，直升机悬停在气垫船上方加油，这样能延长直升机反潜巡逻时间，也减少占用甲板的次数。
067所携带的大型无人机，是一种双尾撑，双涡扇（涡扇-11），可弹射起飞/阻拦索降落的长航时无人机，机身是一个狭长弹舱，可以内挂一枚鹰击-12增程反舰导弹（弹重2.5吨），或电视制导型空地导弹K/AKD63B（弹重2吨），根据远程指示发射。
美国几年前开始实战部署飞机发射反舰/对地导弹时的“传感器-射手”模式（中国称之为A射B导能力），在2016年11月中国一架歼-16战机试射了一枚6马赫高超音速超远程空空导弹，发射时战斗机飞在1.5万米高空，发射的导弹又爬升到3万米高度，在稀薄的空气中滑翔超过160公里，最后下降高度，击中空中目标，总射程近500公里，远大于美国最新型AIM-120空对空导弹90公里的最大射程。这次试射表明，中国在“A射B导远程弹”方面对美国占据了明显优势，能远程攻击美国预警机。
如果这种“武库级无人机”不挂单枚大弹，也可以多载燃油，长航时留空值班，用翼下小型导弹执行“察打一体”任务。
水上飞机，可以切换有人/无人驾驶模式，标配是机腹下挂一枚鱼雷（反舰/反潜多用途鱼雷）或反舰导弹，不挂大弹时也可以作为低空攻击机（对海/对地）和侦察机使用。它的动力，是机头一台涡桨-9发动机，垂直尾翼上一台涡扇-11发动机，一对浮筒内各有2个起落架，也可以在陆地简易短跑道起降。
上图：水上飞机静悄悄渗透
另一种舰载无人机，是自转旋翼式无人机（Autogyro、Gyroplane）。解放军陆航已经装备了双人座的国产“猎鹰轻型旋翼机”；2016年7月，“彩虹无人自转旋翼机”在北京试飞成功，在国际上首次实现大型无人自转旋翼机完全自主起降及空中飞行。
“彩虹”自重550公斤，几乎可以像直升机一样起降，完全可以在067甲板上多机同时起落。
（三）
067的近防系统很有特色，是多达21组23毫米防空炮，每组6门。这种每竖列3门，2列并列的（车载）祖克防空炮，伊朗现在就有装备。
所有21组，全部由067作战指挥中心的“近防超级电脑”统一指挥，近防电脑根据舰载中华神盾雷达捕捉的信息，把来袭空中目标分层分类后，指挥各炮组梯次拦截。这样，最大限度地发挥了一组雷达一台中心电脑的威力，节省了多套“630近防系统”各自为战的昂贵成本。
除了23毫米炮群，067在每舷还有2门76毫米舰炮，4门70倍口径130毫米单管舰炮。按规划，中国海军将拥有12艘052D型驱逐舰，每艘配一门130舰炮。这12门新130舰炮必然在未来两栖登陆作战中发挥极大作用。而一艘067，就配置了8门，仅仅使用一侧舰炮的话，已经有4门130+2门76炮集火射击！
HPJ38型单管130毫米舰炮的火力极其凶猛，射速40发/分钟，使用普通弹药的射程为30公里；发射火箭增程制导炮弹的话，射程过百公里。大口径舰炮有条件采用复杂的火控和瞄准系统，测速雷达能够自动测量初速，有效射程内能够做到百发百中。
为了追求轻便，陆军野战火炮没有冷却装置，射速永远追不上海军舰炮。以中国炮王------152毫米加农榴弹炮------为例，名义上最大射速为每分钟6~8发，这仅仅是火炮开火后第一分钟的“爆发射速”，152毫米加农榴弹炮以爆发射速打不了两分钟就会炮管过热，射速会下降到3~4发/分钟，射击5分钟以后的射速更是降低到1~2发/分钟。130舰炮使用水冷套管，能够长时间保持40发/分钟的最高射速，在远离海岸30公里处，使用最便宜的非制导杀伤爆破弹，每门炮可在5分钟内倾泻200发炮弹，可以摧毁或压制10到20个硬目标，支援一个陆战合成营抢滩。4门130同时进行对岸射击，每分钟就是160发，再加上2门76毫米舰炮，基本可以支援一个两栖机械化步兵师登陆作战。而067强悍的地方是，即便一侧的6门炮打红了，可以掉头，换另一侧的6门接着干！
按现代“超海平面登陆作战”理论，两栖气垫艇和两栖突击战车等海上登陆工具离开母舰后的泛水距离，应距离海岸线50公里以上。这就要求大口径舰炮要有50公里以上(甚至超过100公里)的射程。2000年以后，中国陆续研制了155毫米，152毫米等口径的激光制导炮弹，以及152/155毫米等口径的半主动激光末端修正炮弹（导引头不使用陀螺稳定平台的低成本型号，弹着点精度10米左右）。早在1990年代末，中国就提出了130毫米舰炮用“激光制导炮弹”的想法，当时主要难点是制导炮弹长度比舰炮炮弹要长，舰炮装填比较困难；以及舰炮较高的膛压对炮弹内电子设备的影响。到了21世纪初，中国开始研制130毫米超远程滑翔制导舰炮炮弹，在不使用滑翔弹翼时，火箭增程的射程可达70公里；使用滑翔弹翼时的射程则超过了120公里。067一方面可以利用友舰的垂发阵“红旗-9远程舰空导弹”形成半径150公里的防空反导防御圈，另一方面利用自身的130毫米超远程制导炮弹，实施一百公里距离上的超海平线对岸火力支援，完全在敌方岸基反舰导弹的射程之外，其炮火打击的费效比远超舰载导弹，火力可持续性则远超集束火箭炮。
早在2001年，中国引进俄罗斯“红土地激光制导炮弹”全套技术后的国产装备------目标照射/测距机的有效照射距离，从俄制产品的5公里提高到10公里，近年性能更有升级。只要天气晴朗，以067的舰载无人机在6000米以上高空从敌地面部队的侧后方向进行照射，炮弹一打一个准。
如果对台作战，一艘067的岸轰火力，是台军无论如何无法忍受的，台军唯一的出路就是离开洞库，集结空军战机和重型反舰导弹（鱼叉和雄三），对067进行自杀式密集攻击。而067的飞行甲板是厚达7CM的防弹装甲，整条舰就是超级装甲战列舰，吨位大舱室多，近防火力更是4000年一遇的变态，台军即便能把它啃下来，估计台北市已经“沦陷”好几天了。
067裸舰（不算载机），值钱货就是弹射器，阻拦/助降系统，8门130炮，蒸汽锅炉，一套“中华神盾”雷达。剩下就是钢材，钢材，钢材，正好国内钢厂产能过剩。它的功能相对两栖攻击舰来说，简单得多，设计和生产都比较容易。
通宝推：林风清逸,孟词宗,放牛郎,秦波仁者,mezhan,盲人摸象,- 复 茗谈148-2
家园 流弊！！！ 通宝一枚，红花一枚；请笑纳！
- 复 茗谈148-2
家园 这个设计里，我刻意没有配备导弹 其实近防用的短程导弹，也不算贵，问题是上体系得有套路的，整个体系贵。
单用近防炮是有缺陷的，所以现在都是“弹炮合一”。
23毫米炮弹的杀伤距离近（大约2000米左右），如果是超音速导弹（比如“阿布拉莫斯”），弹头再有适当被甲，那么即便被23毫米弹丸迎头击中，只要没有凌空爆炸，一样会冲到舰体上引爆。
067在登陆战中的意义，就是迫使对方无法保存空军实力，必须出来硬撼，从而设置陷阱，给歼-20猎火鸡的机会。这时候，067是不惜被牺牲的，所以不必配置大量昂贵的导弹和火控雷达。而且，067在甲板和侧壁都有装甲，身中十来枚鱼叉，也未必会怂了。台湾一共才几架飞机几个蛋蛋？
那么单边60多门23毫米炮一起开火，打成无死角无空隙的弹幕，会是怎么样的呢？
家园 导弹和导弹不一样的，炮与炮也不一样 象红旗7和红旗10差老远了。23毫米炮弹道性能和30毫米差远了。
今后的武器，要么象绣花那么精准，象056装上红旗10连730都省了。要么就是大杀伤力的玉石俱焚性的,类似毛子在阿勒颇每200-400米扔一颗大型直升机吊运的炸弹，或者中、美的大型钻地弹。
家园 你在美国，玩玩枪就知道了 民间防身，霰弹枪还是王道啊。
067上这21个炮位，每个炮位既然可以安装一组6门23毫米炮，当然也可以换成一组3门35毫米国产新高炮，或者一套630，或者将来是束能武器。
装6门23炮的好处有2个。
一，火力密集，急眼的时候可以概略瞄准（就是霰弹枪的用法），不要婆婆妈妈讲究枪法。越南台湾级别的小孩子，顶破天一次能打5，6发亚音速低掠反舰导弹过来（我是说能突破多层阻拦近到3000米以内），平均12门23毫米炮开大会批斗一发导弹，心情是放松的。印度大概可以一次打8--11发到跟前，稍微紧张一点，还能对付。如果是美军以舰载机集群攻击，那就是15或20枚导弹以上了，到那时候超级电脑也会晕，不如“一力降十慧”，直接用66门炮（单侧船舷）打出一道“弹墙”，金属风暴，敲门者格杀勿论。
二，射程近也是优点。“密集阵”和“陆盾”上岸，一个很大的缺点，是打出的密集弹雨，没击中目标的余弹会落在哪里？落在哪里都是灾难啊。在海上稍好一点，送给龙王拉倒。但附近有很多友舰（尤其067会靠近航母部署，急了给航母当裸替挨板砖），防空炮射程太远，反而是个麻烦。
你说的那两种选择，不是近防系统的菜。追求精准就需要反应时间，一弹对一弹，我的弹需要在飞行中不断校正指向，逼近敌弹，这适合用在中远程反导弹，而不是近防。玉石俱焚，就根本不是近防的打法了，因为近防嘛，敌人已经在眼前，怎么俱焚？
21个炮位，就是21把超级霰弹枪，你楞要换成大狙，反而坏事。
家园 本大,想一个20000吨的无人机母舰 以起飞重量不超过5吨的无人机为主，一次能够装100架左右。看看需要神马样的设计，需要神马设备
家园 我们换个玩法 1）按你的要求，我设想了另一款3万吨级伴随舰(067)，其实就是以前我说的“万山舰”，见下图：
067携带2架大预，3架“歼-15教”，其余机库空间携带一种可弹射的无人机（该机可以挂载一枚2.5吨的鹰击-12增程版反舰导弹，或同等重量的巡航导弹，做长航时飞行），或一种对地攻击的水上飞机（作用类似于强-5或直-20）。舰尾有个小坞舱，可以携带2艘无人艇（150吨/艘）。舰上没有630或730，装120多门华约祖克-23毫米高射炮，统一由全舰主电脑指挥射击。
大家先点评一下，我完善细节后再写成下一个帖子。
2）另一款仍是066，我们稍后讲。
家园 这个东西其实还有个名字 本大,想一个20000吨的无人机母舰以起飞重量不超过5吨的无人机为主，一次能够装100架左右。看看需要神马样的设计，需要神马设备
这个东西其实还有个名字，叫做“武库舰”。不但搭载无人机，还可以搭载导弹。说白了，无人机是什么？没有弹头那叫无人机，有弹头的就叫做巡航导弹。