主题：【原创】颤栗的产痛 --第二章 文革的种子 -- 史文恭
- 复 补充几句：
家园 不支持你的第3点 残酷的战争，使得参与者晋升通道大大加快，在下面的帖子里，你举了迟浩田的例子，但没有考虑迟浩田的年龄因素，迟浩田参军17岁，虽然那时青年军官也比比皆是，但不再时红军时期，林彪25岁出任军团长的时代。所以前几年提升慢些或许有这个因素。就这样，如果他转地方，出任乡长级甚至县级的干部是毫无疑问的。
38年入党，49年未能出任团级干部那个人努力或发展机遇出了问题。38年入党的开国将军都有好几个，著名战斗英雄王克勤45年下半年当俘虏兵，46年冬就是排长了。我认识的一个老同志，父辈37年入伍，40年营长，还与华国锋合作了一阶段，解放战争开始已经是旅级干部，64年的少将。当然这都是个例，但抗战时期参军(入党)，解放后出任县级干部，或发展快一些出任地级干部，都是正常的。
- 复 不支持你的第3点
家园 查到部分抗美援朝第一战役的团长： 范天恩，38年参军；
陈耶，37年参军，38年入党；
罗绍福，30年参军，36年入党；
耍清川，38年参军，40年入党；
徐锐，31年外围组织，组织委派进东北讲武堂，38年入抗大，39年入党；
吴宝光，没查到；
王扶之，35年参军，36年入党；
牟立善，38年参军，39年入党；
诸传禹，没查到；
孙洪道，33年参军，38年入党；
还有一个例子：
杨白冰：38年入党，49年二野后勤部政治部组织部副部长。
这样看，解放时的团长，是以38年入伍为主的。但是，这并不意味着，38年入伍，只要活下来，49年当团长就容易。战争年代虽然存活率低，那是班排连干部，营级干部再往上，存活率要高得多，升迁的机会也要少得多。38年入伍，45年干到连级，是普遍情况(如王外马甲《骑兵》中的刘大爷)。但是这些干部一旦干到营长，再往上就要看机会了(部队扩编或者团长牺牲)。迟浩田算是一个例子，49年的指导员，抗美援朝到55年才升到教导员(团政治处副主任)。说起来，抗美援朝的烈度比三年解放战争高多了。我没有相应的资料，但是我觉得解放时38年入伍的营长，应该比团长多。其实看看更高级的干部在3年内战中的发展就可以发现。45年的师长，到49年当上军长的是少数。东野好像就梁兴初、钟伟、吴信泉等几个(老吴是军政一肩挑，本来就不是普通的师长)。
另外，做到县级干部比团级干部要难很多。下边的帖子提到，陕南地委书记相当于军级。当时的省委书记都是兵团级的转任，如黄克诚、李先念、张平化、柯庆施、程子华、叶飞、康生、陈正人等。都是大将、上将级别的人物(上将都差点意思)。县委书记，我没有查到相关资料，不过我觉得一般的县委书记应该是师政委这个级别的。团政委转地方，是做不了县委书记的。迟浩田那种指导员，出任乡长甚至县级干部，恐怕不可能。另外，年龄对升迁不会有那么大影响。
家园 你千万别把现在的军人降格安置 与以前重用部队转业复员干部相提并论。解放初期干部奇缺，如果特殊安排象迟浩田这样主力部队连级干部到地方工作，还能去当村长？对我这个年龄的人是不可想象的。
家园 主力连队主官想转业部队也不让吧 另外一方面，主力连主官在部队里有前途，一般也不想转地方。所以讨论迟浩田指导员转业是县长、乡长还是村长，是空对空，这种情况基本不会发生。
问题是部队的团长，对应的是地方什么级别的干部。这不是重用转业干部的问题。
地方工作比部队复杂，头绪多，人口也多。一个团1、2000人，而且部队讲究令行禁止，相对容易管理；华北、华东、华南一个县十几、几十万人，老百姓自由散漫，管理难度绝对不一样。
重庆的首任市委书记是陈锡联；成都首任市委书记是李井泉；重要城市的市委书记是兵团级，这样看土共干部的配置，一般地委一级，军级算是正常。以此类推，团政委转业未必能当上县委书记。以纪凯夫案为例，王清以团政委的身份转业为武汉特别市第二医院党支部书记(上级党组织是武汉第四区委)，这个党支部书记是什么级别不好说，但是从职位上说，比县委书记还是差远了。
土共十分重视干部培养，包括地方干部培养。陈毅说，革命胜利是老百姓用小车推出来的，那么组织群众推小车的是谁呢？自然是地方干部。所以说，土共在三年抗战中培养出的地方干部也不少，虽然没有军队那么多。像贾拓夫、李雪峰、王任重、曾山、魏文伯等都是从抗战开始就从事地方工作了。
家园 嗯。七天兄不妨参照两个例子 交城的苏政委，
还有李雪峰当北京市委书记（抗战时期）的年纪
家园 苏政委自然牛B。还有一个例子，是林海雪原作者曲波， 44年，21岁团政委(估计识地方团队)。
李雪峰就没法说了。抗战前的党员、干部、战士存活率太低。活下来，还能识俩字的，那是宝贝，发展规律和年龄没有关系。
我觉得，还是解甲老师说的有道理。
家园 太祖有一个自比李闯的“进京赶考”一说， 我认为，这个“考”，并不在于青山、子善是不是会不及格；而是像史将军说的，在突如其来的胜利面前，自有干部捉襟见肘，因此不得不与旧士绅合作，成立联合政府。一旦考试通过，自有干部成长起来，用自有干部替代前朝遗民，就不可避免。
关键词(Tags): #进京赶考，家园 其实，南下和本地之间的矛盾有时还是很激烈的。 其实，南下和本地之间的矛盾有时还是很激烈的。如广东、海南等地都有过大风波。但是基本上都是南下获胜。
家园 我们家乡的一些佐证材料 苏南某县，南下干部主要是山东藉的，当地老百姓描述他们的特征是“吃大葱”，我们南方都是小葱作调味，不能直接吃的。南下干部县乡(区、公社)两级都有，县级为主。
我们那儿并不完全是新区，原来也是新四军的边缘地带，45年北撤时，外婆村上一个晚上走了十几个小伙。如果能够活到解放，也正好处于县乡级干部，不过土共的特色，不可能让你锦衣还乡。
土共得天下的一个重要特征就是年轻，干部固化在文革前土共可能没有注意到，象我们县，只有少数有机会升迁，南下干部一直到上世纪八十年代才退出历史舞台(指离休)。
家园 没那么快，迟浩田那么NB的人物，44年入区中队，45年 入正规军，识文断字，上过抗大分校，解放时也就是个指导员。55年抗美援朝回来也就是个营教导员(政治处副主任)。当时的情况，省委书记正兵团级，重要城市的市委书记级别更高(陈毅、刘伯承级别的)。团政委转业是做不了县委书记的。
土共在山东的活动很早，山东部队，很大一部分是黎玉他们拉起来的。因此，山东的南下干部很多是抗战前入党的。抗战后入党，解放时做到县委书记是很难的。
