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主题:犹太王国亡国记 -- 赫克托尔

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      • 家园 王子殿,西底加才是老疙瘩

        约西亚登基的时候年八岁,在耶路撒冷作王三十一年。他母亲名叫耶底大,是波斯加人亚大雅的女儿。(约西亚亡年39)

        约哈斯登基的时候年二十三岁,在耶路撒冷作王三个月。他母亲名叫哈慕她,是立拿人耶利米的女儿。

        约雅敬登基的时候年二十五岁,在耶路撒冷作王十一年。他母亲名叫西布大,是鲁玛人毗大雅的女儿。(约雅敬和约哈斯是同一年做王的,约雅敬还大两岁

        西底家登基的时候年二十一岁,在耶路撒冷作王十一年。他母亲名叫哈慕她,是立拿人耶利米的女儿。(西底家登基的时候,已经是约雅斤之后了,那一年约雅敬是36,约哈斯是34,西底家才21;而且从母亲的名字上看,约哈斯和西底家是同母

        在父亲约西亚死的时候,西底家10岁左右。约西亚还有一个儿子,叫約哈南( Johanan)

        不知怎么回事,维基上说约雅敬的老妈西布大是王后;但从继位顺序上看,似乎哈慕她是王后才对,这样约哈斯是嫡子,所以能够排在约雅敬之前;然后,在约雅敬-约雅斤一系失宠于宗主之后,王位又回到哈慕她的儿子西底家

        通宝推:老老狐狸,
        • 家园 历代志上3:15

          约西亚的长子是约哈难(Johanan),次子是约雅敬(Jehoiakim, 634—609~598 B.C.),三子是西底家(Zedekiah, 618—597~587 B.C.),四子是沙龙(Shallum)。

          这份名单中,没有约哈斯,最合理的解释是,沙龙就是约哈斯,则约哈斯是西底家的弟弟,则西底家生于前634和632之间,则西底家继位时36岁。

          • 家园 但历代志第36章与列王记同

            国民立约西亚的儿子约哈斯在耶路撒冷接续他父作王。

            约哈斯登基的时候年二十三岁,在耶路撒冷作王三个月。

            埃及王在耶路撒冷废了他,又罚犹大国银子一百他连得,金子一他连得。

            埃及王尼哥立约哈斯的哥哥以利雅敬作犹大和耶路撒冷的王,改名叫约雅敬,又将约哈斯带到埃及去了。

            过了一年,尼布甲尼撒差遣人将约雅斤和耶和华殿里各样宝贵的器皿带到巴比伦,就立约雅斤的叔叔(原文作兄)西底家,作犹大和耶路撒冷的王。

            西底家登基的时候年二十一岁,在耶路撒冷作王十一年......

            而且,最吊诡的是,历代志里面记载(就是前面的第三章....)约雅敬也有个儿子叫做西底家(3-16 约雅敬的儿子是耶哥尼雅和西底家。

            17耶哥尼雅被掳。他的儿子是撒拉铁,)

            那么最后被尼布甲尼撒挖出眼睛的犹太王西底家,到底是约雅敬的儿子还是弟弟,就只有上帝知道了

      • 家园 闪米特犹太人的后续

        看到网上血饮的文章讲可萨犹太人的历史。开眼界之余感觉他胶柱鼓瑟甚至信口开河之处甚多。但大体上,现代犹太人的主体是可萨犹太人而不是闪米特犹太人的论点恐怕是可靠的。

        外链出处

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        据说,闪族犹太人受到迫害,大量离开祖居北上可萨汗国避难,由于人口弱势,被融入可萨帝国血脉。血统比较纯净的闪米特后裔似乎是Sephardi Jews。

        对于以色列和犹太灭国后其后裔去向,王子可有后续?

        • 家园 耐着性子,捏着鼻子强行看完

          奉送八个字,脑洞大开,东拉西扯。

          可萨汗国是突厥人,曾经奉犹太教为国教,但可萨只有上层信犹太教,占人口多数的广大百姓信原始崇拜和回教,可萨灭亡之后,与绝大多数小民族一样,被草原上的新主人同化。

          作者的逻辑倒也简单,以犹太教和可萨人为纽带,穿起两条线,一条是犹太线,所有犹太人,尤其是距离可萨故地近的俄国犹太人都拉进来。另一条是突厥线,可萨是突厥人,顺藤摸瓜把所有突厥,如阿塞拜疆,土耳其都扯进来,把他们也论证成可萨人或可萨旁支。

          通过两条线的外延,原本只有上层才信犹太教的一小撮可萨人,成了拥有上亿人口的超级超国家集团,拥有控制全世界的财力和人力。

          最后,通过适当的脑补,把当今世界大事,都往犹太——突厥集团上靠,大到美国大选,中国一带一路,英国脱欧,小到王宝强婚变,老虎吃人,沾边就赖,一篇宏文就出炉了。

          这种文章我也写过,把他的可萨犹太人换成波斯人,亚美尼亚人,罗斯柴家族,共济会,都可以,其他事实都能套进去,毫无违和感。

          • 家园 抱歉抱歉

            让王子浪费时间又倒胃口了。其实我的原意也不是推荐您读完血饮的文章发表评论。连我这个外行也对那篇文章评价很低。只不过这段历史我完全不了解,所以出于好奇剔掉烂苹果找好的部分罢了。不想王子竟认真看完了。

            我真正想了解的还是以色列国和犹太国灭亡后闪米特犹太人的去向,以及他们跟可萨犹太人的关系。不知王子可否有以教之。

            • 家园 犹太人的流散,常见说法是从犹太起义后开始的

              所有介绍犹太历史的书籍,都要提到暴君尼禄时期的犹太起义,最后被韦帕芗平等,罗马人为了报复,拆毁圣殿,不让犹太人住在犹地亚,于是犹太人成了断线的风筝,四海为家,经商为生。

              此说不能算错,但也很不全面。本文中提及,前722年,亚述灭北朝以色列时,就有没被拆迁走的,因为以色列首都在撒玛利亚,没走的北朝人被南朝称为撒玛利亚人。前587年,巴比伦灭犹太,迁走巴比伦之囚,依然有没走的,或逃到埃及的,被耶利米比喻为坏无花果。

              前539年,居鲁士释放巴比伦之囚时,也不是所有犹太人都回了老家,波斯帝国实行民族、宗教宽容政策,许多犹太人在波斯过得很好,根本没回犹地亚。例如先知但以理就没走,埋在伊朗境内,他的坟后来成了清真寺。

              即使在罗马驱逐犹太人之前,犹太人就搭着罗马的顺风车,广泛分布在东地中海的叙利亚、土耳其等地,《圣经 使徒行传》中,使徒们在东地中海传教,到处都能遇到犹太人。

              公元后犹太大起义,罗马人血洗犹地亚,犹太人四面逃窜,加上罗马帝国幅员辽阔,交通便利,犹太人去哪的都有,很多根本没走远。例如三世纪后期,帕尔米拉帝国崛起,女皇芝诺比娅征服安条克时,就遇到了当地的犹太社团。向东迁徙的也不少,萨珊波斯崛起前,两河北部亚述地区有个阿狄亚贝尼王国,信仰了犹太教。投奔萨珊波斯的犹太人也大有人在,例如萨珊皇帝沙普尔二世的母亲就是犹太人。

              向南迁到埃塞俄比亚的犹太人,成了法拉沙人,直到现在以色列建国,才回到以色列。在阿拉伯半岛,犹太人聚居在一些绿洲城市中,穆罕默德迁居的麦地那,就有三个犹太部落。

              可萨人与阿狄亚贝尼王国一样,都以犹太教为国教,但是不等于散步世界各地的犹太人,会自动舍弃已有的家产事业,跑到贫穷落后的南俄草原定居,即使有,也不可能太多,因为可萨周围的萨珊波斯、阿拉伯帝国对犹太人都不坏,阿拉伯人对犹太人的原则是,只要缴纳人头税,犹太人爱信啥信啥。

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              • 家园 伊斯兰教为啥对佛教那么极端

                非要彻底铲除?犹太教反而没有受到迫害。

              • 家园 请教王子,为何犹太人无法建立统一大国

                既然其文化如此顽强,人民如此坚韧,组织如此早熟,为什么历史上一次又一次做出脑残的决定而国破家亡?到底是因为犹太人的文化存在致命缺陷,还是所谓犹太人的杰出根本就是吹的,不登大雅之堂?

                • 家园 犹太人有今天的地位,有很大的偶然性

                  罗马帝国初期,犹太人还没见什么出息。随着4世纪基督教成为帝国国教,犹太人才显示出优势。《圣经》规定:你借给你弟兄的,或是钱财或是粮食,无论什么可生利的物,都不可取利。借给外邦人可以取利,只是借给你弟兄不可取利。(《申命记》23:19-20)

                  因此,基督徒不许从事信贷金融行业,虽然可以放债给“外邦人”,但是古代的人员流动性小,固然法兰西人能放贷给意大利人,可是法兰西人多是农民,很难跑到意大利放贷,无家可归到处流窜的犹太人,在所在地都是外邦人,向法兰西、意大利人放贷符合律法。此外犹太人信仰犹太教,对向基督徒、回教徒放贷毫无思想压力。于是犹太人控制、垄断了金融业。

                  类似的,西亚的信仰基督教的亚美尼亚人向回教徒放贷,南亚的帕西人(躲避阿拉伯人压迫迁徙到印度的波斯人,帕西就是波斯)都这样过活。英甘地的老公费鲁兹-甘地就是帕西人,拜火教徒,所以严格的说,甘地家族是波斯人,不是印度人。亚美尼亚放债经商,与欧洲的犹太人一样招回教徒的恨,终于招致大屠杀。

                  相反,在中国,汉人也可以经商、放债,犹太人没有可钻的商业空子,只好跟汉人一样生活,逐渐被汉人和穆斯林同化,以至于开封犹太人不被以色列承认为犹太人。

                  近代,犹太人又赶上了一个好机会,就是大学的崛起。在传统的欧洲社会,最好的职业是军人和教士,封建贵族世袭领地,练武从军,次子得不到封地,最好的出路是出家做和尚,因此军人、教士被贵族垄断,靠贵族的号召力,小贵族和平民也热衷做军人和教士。拿破仑所在的波拿巴家族本是科西嘉贵族,民族属于意大利人,法国拿到科西嘉,为了拉拢拿破仑家族为代表科西嘉贵族,给予拿破仑的波拿巴家族进军校的资格,相当于把波拿巴家族招安了,承认他们是法国贵族。

                  大学的出现,给了平民子弟学习各种专业知识的渠道,但是大学的学费不低,加上学成了也难以进入教士、军人圈子,对平民的吸引力有限,却正适合有钱、没地位的犹太人入学。于是犹太人大量进入大学求学,鉴于文科更适合进入政府,而犹太人受基督徒歧视,即使学文科也难以在政府找到出路,所以犹太人更热衷学理、工、医科,并迅速在理工医科获得优势地位。

                  这样,到了现代,犹太人在两大领域获得优势,一是祖先沿袭下来的金融业,二是近代随着大学兴起的的理工医科。在文史哲法等文科领域,犹太人的优势就小了。

                  犹太人在近代欧美混的不错,特别是欧美普遍实行民主自由,对犹太人的压迫程度越来越轻,犹太人活的如鱼得水,对回巴勒斯坦家乡复国的兴致不大。标志性转折事件是1894年在法国发生的德雷福斯事件,广大欧美犹太人发现欧美人对他们的歧视根深蒂固,只是在民主人权的大帽子下暂时不发作而已,该事件促进了犹太复国主义。上世纪三十年代,希特勒的排犹灭犹进一步刺激犹太人回老家复国,终于在二战后建立了现代以色列。

                  所以么,不是犹太人多聪明,而是世界大势给他们提供了机会,而且他们抓住了。人类都有惰性,犹太人在“外邦”小日子过得舒服了,就不想建国,直到发现他们在“异邦”活不下去,才跑回去建国,成了世界上最小的超级大国。

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                  • 家园 不破不立,有形的犹太教圣殿被毁后犹太教才开始重生

                    以往的犹太教太重视和神的交流祭祀,走上层路线,对于普通民众的问题基本不触及,这样的犹太教过于高远,缺少亲和力,很难产生足够吸引力,为啥即使在犹太全盛时期,仍然存在大量的异教崇拜,这也是一个重要原因。在犹太民族流离失所后,痛定思痛,运用教法灵活解决日常问题的拉比的地位才逐渐升高,这和基督教的神父以及伊斯兰教的阿訇比较类似,出现了像塔木德这样总结凝聚犹太宗教和文化的理论著作,指导犹太人在各种环境下灵活应变。犹太教如果还是像埃及希腊那样把宗教仅仅停留到少数祭司的垄断,那是可以肯定撑不到近代的。

                  • 家园 同意偶然性,再补充两点

                    一是基督教和伊斯兰教对犹太教的包容性

                    从软件开发的角度来看宗教,基督教是犹太教的升级版,伊斯兰教是基督教的升级版。由于版本的向上兼容性,欧洲基督教包容了犹太教。

                    可能有人问,中世纪那么多排犹事件,都能算是包容,那么什么才是不包容呢?

                    ----不比不知道,北欧的奥丁崇拜现在哪里还有呢?埃及的太阳神崇拜呢?同样,斯拉夫人,爱尔兰人,立陶宛人以前的宗教信仰,都被连根拔除。

                    而即使在教皇眼皮底下的罗马,以犹太教为核心的犹太人社团,一直都是存在。

                    这像是修炼辟邪剑谱的第一关----不仅仅是难过而已,简直是不能过,不可过。犹太教能在统一信仰的中世纪欧洲生存下来,并作为文化核心凝聚了犹太人,是他们日后发展的前提。

                    二是美国的特殊性

                    我不是阴谋论者,不认为犹太人控制了美国,但是我认为犹太人大大地影响了美国的国策。这直接决定了犹太人现在的地位。而美国的种种可遇而不可求的特殊性,才能让犹太人能够影响它的国策。

                    当然,美国的强大也是犹太人混得好的前提,如果美国只有巴西阿根廷的国力,现在会有以色列吗?

                    • 家园 排犹事件多是经济危机引发的政治危机

                      借钱这门事,其实是非常讲政治的。不然逼人还债, 人家撕下脸来,要钱没有,要命有一条,犹太人打算用谁家的国家机器,去拉喜儿抵债。与其说犹太人善作生意,不如说犹太集团善于与当权者打交道,借势谋利。这就是犹太人的命运轮回的根源, 作为当权者巧取豪夺下层的工具, 最后却被当权者为洗脱罪名,丢给下层报复。

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