主题：【讨论】南海冲突对中国有利是南海种岛的逻辑基础 -- 陈王奋起
家园 美国赤膊上阵是做样子？ 又是战略轰炸机，又是A10攻击机，驱逐舰，航母舰队来了一茬又一茬。
美国费这么大力就为走秀？
美国画第一岛链的目的就是控制中国的军力范围。
而中国南沙建岛就是击破美国的第一岛链。（美国撤军后，目前菲律宾是第一岛链最薄弱的地方。）
这就好比，美国拿绳子一直捆住中国。随着中国力量的强大，现在中国在南海拿剪刀剪绳子。美国自然会增加更多的绳子捆中国。
结局是，如果美国获胜，中国就被捆的死死的。中国获胜，就可以把南海建设成战略潜艇发射基地，美国在韩国部署萨德就没多少意义。当然中国还会接着在东海剪绳子，直到美国围困中国的绳子全剪光。（这也意味着中国彻底崛起。美国一家独霸的历史终结）
家园 刚才消息，美国在韩国部署萨德反导了，怎么看都是和南海联系 一起。美国的动作也是一环套一环啊，中国也需要抛弃幻想了吧。
家园 亚投行韩国副行长休职 5名副行长中，韩国籍副行长洪起泽休职，在半个月前的亚投行首届年会上，洪起泽也没有出席。韩国企划财政部在6月28日的声明中提到，洪起泽已从6月27日开始休职，时间为6个月。
家园 是做样子,也不是做样子. 谈得只管谈，干得只管干，打的准备打，没有什么大不了的。
家园 理想很丰满 从当前军力来看，霉菌也有把握获胜，而且打心里也想在南海给TG一个教训，毕竟朝鲜战场上海空军没有失败，停战协议签的很憋屈。
现在唯一的问题就是霉菌没有把握让TG停战，只要不攻击本土，只要TG有决心坚持作战，这战争就无法结束，这个是霉菌无法解决的问题，只能靠政府来评估这个风险了。这个就是土鳖的名言：你可以决定战争何时开始，但是我可以决定战争何时结束。
- 复 理想很丰满
家园 是啊，50年有把握获胜，所以出兵朝鲜，70年代有把握获胜 所以出兵越南。可笑连霉菌都没有你这么乐观的勇气，克里昨天都电话找王毅了，大概是在通知霉菌南海也有把握获胜吧？
东方快递不妨参加南海演习了。
家园 没有打过当然乐观了 50年霉菌确实乐观，您也没有否认不是？结果虽然不算好，但是前期的乐观是不能否认的。正是因为朝鲜战争的结果，所有越战的时候霉菌（陆军）就谨慎多了，不敢乐观了，但是海空军还没有挨打不是，所以照样乐观，这个您也想否认？
至今美国的海空军对土鳖一直有心理优势，这个您不会否认吧？至于打完之后的结果那也得等打完了之后才知道。你真以为土鳖现在就可以靠威慑阻止霉菌的海空军？图样。
家园 看不到中美两国开战的动机，就几个网友天天盼着开打。 反正网上吹牛yy不要钱，极左极右是一家人。说着爱国其实是误国。英语里有 make believer这词可以形容，奇怪是中文里一直没有对应的翻译。
家园 吴建民肯定认为交通和谐、安全是主流 但他现在睡在公墓里面，客观世界不以你我的主观意愿为转移。我们反对军事冲突，我们热爱和平，但这不妨碍我们积极建设国防力量。建设国防力量的时候，有所盘算难道不应该？ 就这个盘算， 犯了大忌？
美国有没有可能为南海和TG直接军事冲突吗？我不知道， 就好像吴建民出事之前，如果有人提醒说半夜行车，交通事故的可能性较高，你问我给个理由先。
搞垮中国的，可能是中国人，也可能是外国人，这个要看主要矛盾的转移， 不可一概而论。
东海南海对日韩，如果日韩悍然侵犯中国利益，比如驻军钓鱼岛，为什么只能吼？ 那不是黔之驴都不如吗？后者尚知道“驴不胜怒，蹄之”。
南海是大肥肉？我不觉得。南海是中国的祖传宝地，中国拥有这块海域目的是服务全世界人民，这是义之所在， 不是拿这块地方的地理优势鱼肉他国的。中国外交不能学小平，天下滔滔， 皆为利往。 为一时的小利而忘义， 即使短期得逞，长期来看也是必败无疑。
通宝推：高中三年,fisherx,kiyohide,樊逖,微笑问天,家园 就是美国人的主导已经够了 他在德国洗脑了，说什以决不开战，全世界只有两个国家有这个，一个德国，一个日本，完全放弃交战权，是战败国的规矩，还老合老邓说事，邓美国回来，不称霸小着，就开始打小霸，先是七九年几十万大军的出境作战，然后是基本贯穿了八十年代的炮战，还外加个小海战。
至于打仗有没有用，至少小海战是确实拿回点东西的。
家园 献花乞和 感谢你没有给我扣帽子。
各人观点不同，对形势的解读也不一样，各抒己见，能说服对方当然开心，不能说服也不必动气。
兄台认为我中华强敌环伺，大家都在找机会咬你一块肉，所以要时刻瞪大眼睛，捏紧拳头，以眼还眼，以牙还牙。
而我则认为，中国最大的潜在危机在内不在外。当年苏联军队何等威武，一夜之间荒草萋萋，锈迹斑斑。中国即使是在歼6撑天下的年代，也没人能打进来。
现代社会，要抢夺对方的财产，已经不用占领和殖民了。美国那么凶，它也没有设伊拉克总督。
我也不认为日本会驻军那个小荒岛，如果它想，不会等到今天。它建立八八舰队的时候，海鹰前进四还在电影上。
最后，我还是要直言一下，听不听由你。
对吴建民的意外去世，你虽然没有像有些人那样咧嘴大笑，但是还是字里行间能感觉到你的幸灾乐祸。
- 复 献花乞和
家园 闲扯吴建民以及钓鱼岛的意义 既然你提到了，就先闲扯一下吴建民。
当吴建民污蔑他人说民粹的时候就应当知道后果，作用力等于反作用力。当他说外交官首先要让别人喜欢你，我就彻底明白， 依靠这种家伙是维护不了中国人民的利益的。
外交官的任务是维护国家利益，让别人喜欢你是一种手段。把手段变成目的，彻底颠倒因果， 吾未知其蠢一至于斯， 遗憾的是这种蠢货一样高居外交学院院长的宝座，继续毒害下一代外交官，吾辈小民不能置喙，在他死的时候窃喜一下，聊作补偿，就算在1984这样的虚拟世界也不能禁止啊。如果说死者为大，也没有看到兄台谴责那些开口闭口腊肉的。
中国人的死者为大，指的是在葬礼现场， 任何人哪怕君王都要对死者行礼，或者上香致意， 以示生命的无上意义，当然还有的人就不配有葬礼， 比如汪精卫，东条英机，就不多说了。但这个死者为大，不是说死了，就不能批评， 嘲笑。 秦桧死了1000多年，现在还跪在那儿。 无数的市井小民每天早上还要吃油炸桧。 任何人的功绩、过失，政治观点， 一样任人臧否，秦皇汉武，一路到现在，没有人逃得掉。
接下来谈占领。因为统治技术的提高，不在赤裸裸地殖民了， 但还是有驻军和治外法权，这个日本的琉球人最有体会了。至于日本政客，只要稍有违背美国的意图，东京地检署特搜课马上就要立案调查了。鸠山前首相以为中日联手最符合日本利益，马上就被人发现他母亲给他的钱没有申报所得税， 呵呵， 那些听命于美国的政客呢，呵呵，真纯洁。
至于现代社会要不要占领荒岛，这个不一定啊。太平洋上那些联合国让美国托管的岛，现在有几个没有被美国军事化、堡垒化? 军事化的目的在于控制， 控制的目的在于影响物流、人流， 进而控制资金流。如果那些岛不重要了，美国就应该宣布归还联合国，至少应该废除军事化。
学过国际象棋的都知道，当中的4格是兵家必争之地。但如果你贸然把重子放在上面，反而不利，因为你就背上保护的包袱， 随便一个轻子的攻击都要躲避。所以开局的主要任务就是对中心格施加压力，而不是直接占据中心区，即使占有中心区，也是用轻子去占，谋取优势。只有到了后期，子力分散，轻子少了，用重子谋取中央区域对兵力展开才大有好处。
如你所说，钓鱼岛本身没有太多的资源意义，但他占据的位置是美日围堵中国第一岛链的关键， 事关中国核潜艇东出太平洋的通道。对于中国是仅次于南海的生死通道。对于日本， 只要不存有包围中国的妄想，实在没有太大的意义， 强行守住仅仅是包袱。日本在钓鱼岛上的强硬，就是对中国的最大恶意。
吴建民身为外交家，不能发现这个不对称意义，不配称为外交家。他身居高位， 底下幕僚智囊无数，我不相信没有人懂， 也没有人向他进言。这样看来他不是蠢， 我不惮以最大的恶意揣测吴身为叛徒、汉奸。日本每年几百亿人民币的预算用于培养“知日派”， 我一直好奇， 这些钱都花到什么地方去了。落笔到这里终于释然，只有身居高位的人才能够拿到这些钱，也只有超出常规数目的钱才能买通这些人背叛祖国。
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