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主题:浅谈江青九大进入政治局 -- 老老狐狸

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          • 家园 俺觉得主席就不能像以前那样搞个讨论班啥的

            什么都指望底下人顿悟,期待大家都跟总理一样,自己云山雾罩一说,结果只有总理一个人听懂了。

            比如王关这几个,既然是当试点,当然要时时盯着了,什么地方不能动应该及早交代一下,这样才是锻炼人。

            单从结局来看,感觉就像谁讲的那个教滑雪的段子一样,直接带到黑道上,往下一推就好了

            对底下人要求也太高了....

      • 家园 有理。小将的问题就是不懂得妥协

        以为只要是革命的,就什么都可以做

        所以说毛主席从来都不是极左

      • 家园 林的路线是什么呢

        林会有自己的路线和想法

        如题,他的路线和想法体现在哪里呢?

        • 家园 这是事后诸葛亮的推测

          毛对林有戒心,从他给江青的信中可以看出来。如果林能成为一个过渡领导人,平稳交班给文革派,那么他就认可林的接班人地位。如果林有了自己不同于文革路线的路线,或者他的权力大到足以改变文革方向,这都是毛不能接受的。

          处理王关戚的时候,林应该还没有自己的路线,他的路线是后来与江冲突时体现在陈伯达报告和571工程里的。所以,毛当时应该想的是防止林权力过大。我说他会有自己的路线,是一种事后诸葛亮,主贴中也修改了。

          • 家园 主席是目前为止唯一读懂历史的,所以认为军人干政非国家之福

            主席是目前为止唯一读懂历史的,所以认为军人干政非国家之福。大将军和育帅如此

        • 家园 我的体会是体现在。。。

          林帅命陈伯达起草而未用的九大报告里。

      • 家园 有意思的视角。林周的区别,不全是因为其个性

        还与所处地位有关。林是要接班的,周不同。

        516虽然人不多,但给总理带来的压力不小。

    • 家园 请教狐狸兄一个问题

      文革之前打倒彭罗陆杨,是没什么问题的,陆是主要因为老婆写匿名信的问题,这个实在下作,杨是因为窃听事件,这个问题放哪个国家都是大问题,撸下去是活该,田家英直接原因是杨案的附带?这个也可以理解,杨是田的直接领导,杨搞窃听,审查副职也是说的过去的。不过田自杀,这个心理素质也太差了一点,如果不自杀,还是有出头之日的,看看人家彭杨,起复之后还不是高官得作,还一床锦被把过往烂事都盖住了。啧啧

      想请教狐狸兄的是,彭罗二人究竟是什么原因被打倒啊,特别是罗,本来应该算是挺信重的,要不也不会到那么重要的职位上,既然打倒,必然犯了啥重要错误,要说是因为结交当权的刘邓,可刘邓也没帮说话,反而是踩上一脚,再加上别的人那么幸灾乐祸,比如花帅就写诗了,邓也说跳了那啥了。这事实在透着古怪,还望狐狸兄解惑,彭罗二位到底是什么原因下去的。再说一下杨的事情,窃听想必不是个人的行为吧,想必是以此结交某些人,对比后来的身居高位,恐怕某些人是谁,这个谁,岂不是呼之欲出?想想实在是不寒而栗,狐狸兄有啥高见?

      • 家园 罗被打倒是因为他和刘彭走得太近了

        罗是红一军团的老人,也算毛和林的嫡系了。他从公安部长任上回军队系统担任总参谋长,就是林的意思。这人雷厉风行,或者说,飞扬跋扈,把老帅们得罪了个遍。林觉得危险,提醒过他,置若罔闻。到最后毛泽东想打倒他的时候,仍然很谨慎地征询林的意见。林是觉得已经不值得去保他,还是认为自己已经保不了他,总之林在途中不是没帮过他,但到最后彻底失望放弃了。

        以前河里温相写过些罗被打倒前后的恩怨,他一来总被刘吹捧成下一任国防部长,二来,确实和彭真等走得近了些,有联系。具体的事情,如果我没记错,毛泽东最初只是怀疑罗和刘彭等走得太近,一来只是怀疑,二来罗是老部下,还没有动彻底打倒的心思。姚文元写的那篇《评海瑞罢官》一开始遭受了北京市委(书记彭真,北京日报)和罗瑞卿(解放军报)的抵制。毛泽东批评后(不止一次)两边感受到了压力,罗连夜拜访彭后,第二天一起发表了姚文元的这篇《评海瑞罢官》。动作如此一致,明显是私下有联系,毛泽东下了打倒罗的最后决心。不过罗这个人倒台,没什么人可怜他。最不对付的叶帅“将军一跳身名裂”来挖苦,聂帅这种老首长对他看法也一般。这种人倒也就是时间问题。

        据说罗被关押期间还有个笑话,不知道真假。他一度和彭德怀关押在同一个地方,两人隔壁。当他知道隔壁是彭德怀时大为不满:“为什么把我和他关在一起?他是反对毛主席的,我是拥护党的!”

        通宝推:寒冷未必在冬天,
        • 家园 话说回来,罗对毛确实是赤胆忠心

          毛的追悼大会上直接哭到心脏病发作。

          • 家园 我一直以为忠诚有两种

            一种是对事业的忠诚,一种是对个人的忠诚。罗瑞卿对毛泽东个人忠诚没问题,至于事业忠诚,他未必理解当时毛泽东谋划的是什么事业。没有这个理解,忠诚与否是谈不上的。

            通宝推:老老狐狸,
        • 家园 我也不赞同狗官兄的说法

          我觉得兄台的资料是不是有误,当然我在网上看的资料也不一定准,但就我看到的而言,林总可不是想保罗,相反挑事儿倒有林总,看到有资料说,叶主任私下向主席告状,这个暂且不论,或许是改开以来泼给林总的脏水,但给罗的罪名,似乎其中就有让林总“让贤”这一条?兄台说的,林总提醒过罗的事情,可有出处?

          其实这个事件吧,感觉也是档案没解密,各种说法都有

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