主题：【原创】突然理解了体制派 -- 笑不拾
家园 各地也不一样 北京的社区医院，给编制给户口。像我们这边，连社区这样一级政府，社区主任60%都是纯聘用人员，更不要说社区医院了。
全国城管改革，广州城管全部转行编，我们这边最理想的情况是转省参公，更大的可能是市参公。
还是北上广有钱啊。
小强真是逗逼，不知道抽了哪门子筋，一门心思奔小政府。完全就是一副如果世界和我的理论不一样，就一定是世界错了的模样。
- 复 各地也不一样
家园 感觉他也是在甩包袱 这届和前面几届一样，不管是双创还是简政，给我的感觉是在甩包袱，最大限度地削减必要的行政支出。
社区本就是自治组织，除了几个头头，大部分都应该不占编。但是中国特色，说不定有几个地方会出人意料。
城管就不了解了，不过按我对他执政思想的揣度，不应该放编。不过参地方编，估计他也不介意，反正不是中央财政。不过城管人似乎太多了吧，参公多少人？再加上营改增，地方财政能承受？广州没钱，再说还是深圳土豪。兄台是哪里的？北京还是上海？地方财政能承受城管参公？
现在哪是什么改革啊！现在是乱世啊！各部都在打着改革的名义，划圈圈，抢地盘啊！不知道兄台说的城管改革是不是某个部在抢地盘。
不知道乱象是不是跟上面两院斗法有关，希望19赶快召开。
你也不早说，早说，我就报名去做城管
ps：这个论坛是被管制了，还是怎么了，每次都怎么差的网速。。。
家园 不是参公啊，有条件的是要转行编的 文件：
http://news.xinhuanet.com/2015-12/30/c_1117631143.htm
注意下第三部分：
优化执法力量。各地应当根据执法工作特点合理设置岗位，科学确定城市管理执法人员配备比例标准，统筹解决好执法人员身份编制问题，在核定的行政编制数额内，具备条件的应当使用行政编制。实例：
首先是广州经验，就是广州最先试点。广州据说是全转行编。
我了解的情况：
本省城管改革分阶段进行，目前在四个城市试点。传出的方案是三种编制，行编，省参公及聘用。其实影响不大，目前的实际情况呢，省内各地的行政执法局，一般领导比如局长，政委，大队长都是行编，下边呢，有市参公（其实参公就应该是省参公，但这里就是各地的土政策，这批人是无法提拔的，只是享受普通公务员待遇。）、事业编、和聘用人员。改革之后呢，其实就是把市参公，事业编全部转成省参公。
- 复 莆田系哪舍得打
家园 国家的钱，除日常支出，都拿去补贴资本家 报纸上有很多补贴资本家的报道。这其实是逆经济规律而行事的。精英们从老百姓手里收税，补贴资本家，降低了老百姓的消费能力，让资本家生产过剩更加严重。
这是西方经济学洗脑经济精英，导致的做得越多，错的越多的恶果。
家园 资本无国界 在一个资本主义国家，如果仅是补贴国内的资本家，都是非常理想的情况了。
事实嘛，举个例子，去年两岸的贸易逆差的数额就达到全国医疗支出的一半。
资本主义国家有逼格高的，也有逼格不高的。高不高嘛，也就是看对自己国民是什么态度了。
- 复 莆田系哪舍得打
家园 莆田系不懂，医改主要不是投入问题 中国医疗目前的总投入不算低，医患关系最大的根子，在于医疗系统内分配格局。
不是按劳动量分配，不是按技术能力分配，而是按权力分配。
举个例子。看一个病，花了四万多，骨科材料费两万五，红包五千，药费耗材器械使用等差不多一万，住院费几百，手术费一百多。一百多的手术费可能养活一个主任医师，一个主治医师，一个进修医师么？他们一个月差不多九天手术，满打满算一百台，一两万养得起他们么？核心在于那些看起来不是收入的收入。骨科材料回扣15%（正好有个朋友做这个），加上各种器械设备耗材药等的回扣是收入主体。这就导致就医的主要利润来源于“经营”而不是劳动。谁掌握了权力，谁能挣钱。所以那些累死还不挣钱的医生对病人怒斥，病人花了大价钱忍气吞声，一旦出现事故，爆发的结果就是伤人、医闹。
医疗系统和其他地方一样，要解决的是分配问题。
通宝推：歌未竟,龙牡,甘丹,学菩提,旧时月色,柏林墙,山海马甲,普鲁托,李根,花大熊,yiwensilan,梓童,繁华事散,西瓜子,家园 说得很对啊，分配问题 医疗的投入，不能只算国家这块，个人这块也要算上。所以医疗总的投入其实也很大。
但是寄生虫很多。
医药经销商首先就是个毒瘤，这种各级代理的中介分去了医药领域里面近20%的收益。
然后是打点贿赂的进院环节，这部分往往分去5%左右的收益。
医生回扣会分去20%的收益，权且用医生的话那是补贴他们过低的“医疗服务费用”，就当是正常的吧，但是这20%的科室内分配完全是失控的，本来就见不得光的钱，一般是直接给予了科室主任，主任怎么分就要看他个人了，吃相难看点的全部收为己有，造就了很多医院“上面吃饱，下面饿死”的现象。
这些利益分配格局，造成了医疗领域里面各种怪现象。这么说吧，大部分的医疗问题，如果连问几个Why，都会归结到这里来。
家园 手术费100多不可能吧 刚送学生去做的阑尾手术，人工费575呢，全部下来是3253.67。
你说的是有道理。分配确实是一方面，培养一个医生不容易，像阑尾手术四个人，麻醉，主刀，助手，器械护士。除了护士，最少都是硕士毕业。还要加上规培。确实要解决分配问题。
但是这和加大投入不矛盾，很多三甲医院都是自收自支的事业单位，本身就有盈利的冲动。大型医疗器械，还有材料都是吞金兽，规范管理是一方面，投入也是一方面。现在推进分级诊疗。要改进投入的更多。
对了，再补充几句，医改要解决的的一个很重要的问题就是基本医疗保障覆盖率。基层医院要补的课就太多了，现在诊疗人数上涨都涨到三级医院，基层医院基本没怎么动。像感冒发烧是不是要去三甲，值得商榷，但是去基层医院真的放心吗？从制度来看，“基层首诊，双向转诊，上下联动，急慢分治”，“小病在基层，大病去医院，康复回社区”都是很合理，很理想的制度。但到现实层面，前边欠的帐太多。这里不靠政府投入，就靠社会资本，比如社区医院全包给私人，你敢去吗？最后还不是挤到大医院了。
家园 增加投入的一大障碍在于医生 尤其是三甲以上的医院的医生。他们中的不少人是不赞成医院强调公益性质的。
大医院的有点资历医生的实际收入非常高，而且可以到低级别的医院走穴。我和一些这样的医生讨论过医改，他们一边骂现有的医改，却也反对加强公益性。一旦增加投入，加强公益，医生主要收入来自财政，类似教师和公务员，灰色收入少了，他们的总收入会下降，恐怕幅度还不小。
他们希望的改革是美国式，一方面加大市场化提高服务价格，一方面减少医疗投入和严格医师准入，严格医疗规范，搞医疗垄断。拿高收入，做上等人，还不需要像现在这样累。
通宝推：广宽,纹石,柏林墙,李根,家园 说的好像医生对医改有多大发言权似的 家园 改成美国式？美国的医改都闹的满城风雨呢 这帮傻缺也不想想，美国医疗保险那套如果问题不大，会每届总统选举都是头三大话题之一么。
硅谷现在风险投资机器人三大方向，无人驾驶，无人教学，无人医疗，瞧瞧，要不是被逼无奈，会弄成成这样么，连用机器人取代医生的需求都这么大。
家园 穷人生病，怎么办 真是个普世的问题。
有次和党辩论，就有这个问题。“正宗”的保守主义者，往往不会直接回答。
唐老闯就直说：“总不能把人仍街上！”。所以，大家说他是假冒的保守主义分子。
家园 责任也不在医生身上 这几个医生，对工作，对家庭，乃至待人接物都没有什么可挑剔处。
主要还是棘轮效应，只能顺着一个方向走。一个改变如果不能使主要的参与者获利，就无法推进。一般人都不乐意损失自己的利益让别人获益，很多医院和医生不愿意公益方向也很自然。
如果要搞公益医院，又要保证医疗领域已有的利益不受损，那么投入之大恐怕是国家无法承受的。只有提高医保缴费额才能做到。一提高，医保覆盖面必定降低，已有的成果得而复失。所以，医疗公益化方向估计很难有大进展。它被过去的医疗改革路径锁定了。
家园 觉得医疗的难处是它是个无底洞 比如，有人老了病了，如果他有钱，花很多很多钱可以多活三个月。
但是，这个钱花得值不值呢？感觉对整个社会来讲，不太值。如果纯粹市场导向，有可能就不太合算。
另外，其实美国的医疗系统并不是辣么糟糕。有两件不错的，第一，急症不会拒绝病人，那个是违法的。第二，家庭医生相对多，不是一上来就找专家。
家园 关键是美国医疗并不是纯市场导向啊 有Medicare／Medicaid兜底，再加上那条急症不拒绝病人，临死之人就使劲花呗。Medicare有30%的钱花在临死之人身上了，每年1800亿美元，平摊到每个美国人头上就是600美元。美国这制度，可以说把自费医疗和公费医保的缺点都集齐了，常见小病中病慢性病纯市场导向，看起来死贵保险报销还少，最后临死的大病反而可以使劲花，拧巴得不能再拧巴了，要不怎么美国人均医疗花销全世界最高但人均寿命在西方垫底呢。。。