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主题：一个乡村教师眼中的国内教育 -- guzi717
家园 其实许多人并不知道面对低幼年龄的学生，老师需要付出多少 我的孩子学琴，我是陪练，我每天都要跟她战斗一番，再练一次！再练一次！再练一次！这事我只干了三年，就多次产生放弃的念头，但我不能放弃。我差不多可以想象出来老师有多辛苦，但现在老师明显人手不够，这也是我不愿意把孩子交给学校的另一个原因。有些老师私底下跟我说，“我们也是人，一个人对几十个孩子，受不了，真受不了，只能用师傅领进门来搪塞。”
家园 父母跟子女的事儿不可以类推到师生关系 在家里环境的事儿也不可以类推到学校环境
学琴的事儿也不可以类推到学校的科目
不是老师的你的事儿也不可以类推到学校的老师
一个学生也不可以类推到学校的一班学生
告诉你吧
小孩子知道谁是父母，可以跟父母闹，也许你的孩子不知道
小孩子知道学琴是业余，不是学校科目，也许你的孩子不知道
一个学生知道集体效应，在别的孩子面前不闹
小孩子知道谁是老师，不可以跟老师闹，也许你的孩子不知道
你请过老师到你家教你的孩子学琴吗？
你知道在你家你的孩子不听话老师怎么处理吗？
找你！！！！！！！！
你知道孩子不听话学校老师怎么处理？
也是找你！！！！！！！！
还可以找警察
而你呢，你的孩子不听话，你谁也不能找
因为那是你的孩子，所以，父母跟子女的事儿不可以类推到师生关系
你明白了吗？
脑子啊，脑子，虽然每一个人都有
唉，不说了
家园 你知道自己在说什么吗？ 我实在想不出学琴和学语文数学有什么本质区别。孩子学琴遇到困难，钢琴老师不和家长沟通？难道教育就是学校一方的事？家长管不了孩子给我打电话讨方的多了去了！
家园 你不知道自己在说什么。你实在想不出就算啦 其实呢，你自己已经说了，嘿嘿
你再看看你自己写的:
我实在想不出学琴和学语文数学有什么本质区别。孩子学琴遇到困难，钢琴老师不和家长沟通？难道教育就是学校一方的事？家长管不了孩子给我打电话讨方的多了去了！我那里说“钢琴老师不和家长沟通”啦？
恰恰相反，我说的就是“钢琴老师和家长沟通”啦
你再看看我写的:
你知道在你家你的孩子不听话老师怎么处理吗？找你！！！！！！！！
你知道“找你！！！！！！！！”是神马意思吗？
“找你！！！！！！！！”是不是“和家长沟通”？
我那里说“教育就是学校一方的事”啦？
恰恰相反，我说的就是学校一方和家长沟通啦
你再看看我写的:
你知道孩子不听话学校老师怎么处理？也是找你！！！！！！！！
还可以找警察
你知道“也是找你！！！！！！！！”是神马意思吗？
“也是找你！！！！！！！！”的意思是“教育就是学校一方的事”吗？
如果说我说“找你”的意思是说“教育就是学校一方的事”，你是那一方？你是学校一方吗？
你是家长一方，有木有？
当然了，这里我说的“你”不是说你本人，只是泛泛的一般的“你”
“找你”就是找家长，可以是学校一方和家长沟通，也可以是学校一方让家长把孩子领回家，我就不跟你解释“找警察”是神马意思啦
学琴遇到困难，钢琴老师可以和家长沟通，你以为是和谁的家长沟通？
你应该知道这里说的家长是谁吧？
是学琴遇到困难的孩子的家长
你应该知道你是谁的家长吧？
孩子在学校不听话，老师可以和家长沟通，你以为是和谁的家长沟通？
你应该知道这里说的家长是谁吧？
你应该知道你是谁的家长吧？
你说“家长管不了孩子给我打电话讨方的多了去了！”
“家长管不了孩子给我打电话讨方”跟“钢琴老师和家长沟通”还有“学校一方和家长沟通”时一回事吗？
你说的“家长管不了孩子给我打电话讨方”是“家长和家长沟通”，有木有？
你是非要笑死我啊，家长管不了孩子给你打电话讨方的也是和家长沟通吗？
你应该知道你是谁的家长吧？
那么，你想一想，如果，你陪孩子学琴遇到困难，你能找谁？
你的孩子是你的责任，钢琴老师可以和家长沟通，学校老师可以和家长沟通，你不可以和家长沟通，因为，你就是家长，你推不到别处啦，对你来说“和家长沟通”就是和你自己沟通，所以，对付你自己的孩子，你比钢琴老师和学校老师更累
因为，钢琴老师和学校老师可以和家长沟通，他们可以把不听话的孩子推到家长那里，你不行，你不能把你自己的孩子推到家长那里，因为，你就是家长
如果，你也给你的朋友打电话讨方的，那不是和家长沟通，有木有？
虽然，你的朋友也是“家长”，可是，是你陪你的孩子学琴遇到困难，你忘啦？
你的朋友不是你的孩子“家长”
你的朋友也是你的孩子的“家长”吗？
你应该知道你是谁的家长吧？
你的“家长”概念不清啊
家园 我现在是家长和老师双重身份 我现在是家长和老师双重身份，（谈家校共育很有发言权吧？）谈谈我的体会。遇到问题，老师找家长有时立竿见影，因为碰上了比这个老师会管孩子的家长；反之也成立。有时马上解决不了，互相找找只是互通一下关于孩子的情报，一段时间后，家长或老师其中一方把问题解决了（多数是老师），有时是不治自愈。家校沟通不是万能的，尤其是当家长和老师因缺乏互信而无法充分沟通时。很遗憾，现在多数是这种沟通不畅的情况。我开家长会，总是告诉家长要经常给我打电话，结果很少有人打；然后每次都问家长还有什么问题要问，基本没人吱声。我是很来气的：这些家长怎么这么差劲？！现在轮到我做家长了，我发现和老师沟通真的很难，顾虑重重。举个例子吧。前些日子，我家宝宝突然开始在幼儿园尿频，老师让去上厕所不去，话音刚落，就尿在了裤子里，一天尿湿四五条裤子。老师跟我说让我在家里好好管，“好好跟孩子说说”。我说了，不起效果（怎么可能有效果呢？在家他不尿裤子啊。）我说他是不是在学校害怕呀，我们孩子胆儿特别小，可能不经意的什么事就吓着他了。注意：我说得非常委婉，一点儿没有指责老师的意思。老师说都入园几个月了，怎么可能还害怕呀。其实我很不满意她的回答——孩子害不害怕和入园时间长短有关系吗？可是看得出，老师很不乐意。我的话在她听来恐怕就是在质疑她的工作和权威了。关于此事的沟通也就只能到此为止了。以后再尿裤子，我就只一个劲的说“给您添麻烦了”。开家长会时，老师问家长觉得有什么问题现在就可以说一下。我其实有好多问题，可是我什么都没说。原因呢，我感觉老师忙了一上午，已经很累了。再有最重要的，我不知道她是真想让家长问问题，还是客气客气，一旦我提了是不是就等于不支持她的工作？
家园 唉，多跟你说几句吧 注意：我说得非常委婉，一点儿没有指责老师的意思。注意：无论你说得多么非常委婉，委婉也没有一个普世的标准，委婉不是绝对的，而是相对的，因人而异的，你说得非常委婉也可能对有些人不算说得非常委婉，对吧？
老师说都入园几个月了，怎么可能还害怕呀。其实我很不满意她的回答——孩子害不害怕和入园时间长短有关系吗？可是看得出，老师很不乐意。我的话在她听来恐怕就是在质疑她的工作和权威了。关于此事的沟通也就只能到此为止了。以后再尿裤子，我就只一个劲的说“给您添麻烦了”。你看看，你也知道嘛，害不害怕没有绝对的标准，委不委婉也是一样，对吧？
还是我说的那个事实，家长是推不掉的全天候的24小时的身份，老师不是，对吧？
再说了，幼儿园是个生意，家长交的钱就是那些，老师挣的钱也就是那些，一个老师往往要照顾好几个孩子，所以，老师对每一个孩子花的精力是有预算的，如果某个孩子需要过多的老师的精力，老师可以推掉这个客户
当然了，幼儿园这个生意和老师也要考虑人之常情，比如孩子的头一个月属于适应期，老师可以多花一些精力，但是，不能几个月都要老师多花精力，我猜这就是你提得到的“老师说都入园几个月了”老师的意思，老师是说他或她已经对您的孩子额外照顾也就是多花了很多精力了
开家长会时，老师问家长觉得有什么问题现在就可以说一下。我其实有好多问题，可是我什么都没说。原因呢，我感觉老师忙了一上午，已经很累了。再有最重要的，我不知道她是真想让家长问问题，还是客气客气，一旦我提了是不是就等于不支持她的工作？了解别人的真实想法是不容易的，一般不是问就可以让人家敞开交流的
现在全世界都是市场经济了，中国也市场化好多年了，一分钱一分货不仅对顾客是这样，对商家也是一样，对吧？
以幼儿园为例，一个孩子也就是一个客户的利润就那么些，老师只能对一个孩子花跟那些利润相应的精力，不能超过，也许可以短时间超过，这是老师的牺牲，家长都未必知道，就别提领情了，如果长时间超过，人家幼儿园花老师就别做生意关门大吉算啦，对吧？
比如你的孩子，几个月恐怕是已经属于长时间超过了，你都不知道老师已经为你的孩子超额付出了，“超额”就是超了你付的钱的额，所以，幼儿园老师在你的孩子身上是亏大发了，也就是别人的孩子就没你的孩子这么费精力，对吧？
当然啦，你根本不知道，当然也就谈不上领情了，更别提感激，对吧？
事实是你还对为你的孩子作出了超额付出的老师有所不满，只是“一点儿没有指责老师的意思”，是不是？
你说说看我说的有道理吗？
家园 有个情况我需要补充下 我家孩子所在的班一共10个孩子。另外，您的“教育是生意”理论是完全脱离现实的，因为您漏掉了一个关键因素——教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益。我现在教低幼年级所付出的汗水早就超出了所得。可是我不到万不得已是绝不会扔下任何一个学生的。因为我不想让别人说我带出的学生不行。这就是为什么说老师是有奉献精神的。
家园 是“教育是生意”现实，是现实，不是我的“教育是生意”理论 是“教育是生意”现实，是现实，不是我的“教育是生意”理论，幼儿园也得赚钱，不然就得关门大吉，幼儿园老师也得吃饭，还得吃的相对好一点，不然就影响工作热情和效果，对吧？
你再看看你说的：
我家孩子所在的班一共10个孩子。另外，您的“教育是生意”理论是完全脱离现实的，因为您漏掉了一个关键因素——教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益。我现在教低幼年级所付出的汗水早就超出了所得。可是我不到万不得已是绝不会扔下任何一个学生的。因为我不想让别人说我带出的学生不行。这就是为什么说老师是有奉献精神的。你这里有几个比较绝对的说法，你非黑即白了
希望你能知道网上聊天不是学术会议，说话不必面面俱到滴水不漏
希望你相信我，虽然我漏掉了一个关键因素——教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益，我只是没说，我不是不知道，我也教过书，中国和美国都教过，只不过是大学
既然你说了“教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益”，这也是相对的，跟你前面说的“委婉”一样，老师跟老师也有不同，所以，虽然，“教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益”，“远高于”是因人而异的，“远高于”也是有标准的，有的老师可能跟你一样达到了“远高于”的最远标准
“远高于”是个度的事，不要非黑即白，“远高于”不是有没有的事，不是说一个人是老师了，这个人马上就“远高于”，所有老师的“远高于”不都是一模一样的，对吧？
“远高于”是多少的事，有的老师的“远高于”远一些或高一些，有的老师的“远高于”没那么远，或低一些，老师也不都是一样的，对吧？
但是，虽然，他们也是“教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益”，还可能有别的老师还没达到你的标准，对吧？
就拿你的孩子的老师为例，他或她也许还没达到你的标准，或者永远也达不到你的标准，也可以有这样的老师，也允许这样的人当老师，对吧？
人无完人，老师也不是机器，也要吃饭，也要拉屎，即便是你，你也说“可是我不到万不得已是绝不会扔下任何一个学生的”
我不知道你有没有扔下过一个学生，事实是老师可以扔下学生，至少没有法律说老师对任何一个学生有责任，这就是家长跟老师的区别，家长是推不掉的全天候的身份，老师不是，至少有法律说家长对孩子有责任，对吧？
不管什么原因，你提到“不想让别人说我带出的学生不行”，这个理由其实挺弱的，因为，别人也不傻，人的能力有不同，不只是你不是人类历史上最牛老师，你的能力也有限，学生的能力也有限，不是每个学生都行的，也就是有不行的学生，比较身体有缺陷，或脑子有问题，或心理有毛病，等等等等，不是你的学生不行就等于你带出的学生不行，对吧？
跟你前面说的“教师对声誉的重视程度要远高于眼前的利益”，你又说“老师是有奉献精神的”。
“有奉献精神”也不是非黑即白的，不是有就是有，没有就是没有，而是多少的事，高低的事，有的老师的奉献精神高一些，比如你，有的老师的奉献精神低一些，对吧？
“奉献精神”跟能力一样，也是因人而异的，有高有低，包括老师，很多老师的奉献精神不一定跟你一样高，他们也是老师，他们也是有奉献精神的，只是不如你高，对吧？
唉，尊重事实吧，现实中有灰的现实，实话实说，说话也要准确，不要非黑即白，因为，非黑即白就是极端化，“远高于”和“奉献精神”等等都是有度的，都是相对的，不是绝对的，有高，也有低
希望你能看到你自己看问题的非黑即白的地方，或者是你说话表达的非黑即白的地方，但愿你能看到你的看问题的方法或说话表达的方法都会影响你的孩子和你的学生们
“严于律己，宽以待人”，我只是说说而已，我基本上做不到，我的孩子也早就出了幼儿园了
但愿你对你的孩子的幼儿园老师宽一点，他或她也不容易，毕竟孩子跟孩子有不同，有的孩子比较聪明能力强就比较省事，有的孩子比较傻能力弱就比较费事，对吧？
家园 哦，那是我误会你啦，对不起啊！ 我们说得并不矛盾。
家园 不客气！唉，家长是推不掉的全天候的身份，老师不是，对吧？ 我只是说事实，说事实大家都有发言权
还有就是一个孩子只有两个家长，除非爷爷奶奶外公外婆也算
“和家长沟通”说的是“和（某个孩子的）家长沟通”
所以，你说的“家长管不了孩子给我打电话讨方的多了去了！”不是“和家长沟通”，因为你不是那个管不了孩子的“家长”，明白吗？
就这样吧，到此为止
家园 顶第一手经验贴 家园 我是国内普通大学的老师，也来说两句 我一般第一节课都要和学生说的:对大部分非天才的学生来说学习都不可能是一件轻松的事情，也正是因为难才是挑战，学会才有成就感。我们理科专业的课程表面看就是枯燥无味的，我认为一个老师要把这类课程讲的风趣幽默是不合格也是对学生没有好处的。学习的重点在学生，必须下功夫自己推到，老师的作用是指出方向，让学生知道为什么这样想，而不会迷失在计算的海洋里。
当然学生的学习方法，思维习惯很重要，但这些不是从天上掉下来的。同样需要艰苦的学习思考来养成。那些认为体制改革就能解决学生负担重的想法太幼稚了，只要你想让小孩成为学霸，负担是不可能减轻的。当然由于认识的问题可能现在很多的负担是无用或有害的，但方向不应该是口号式的减负，而是纠正错误的负担
通宝推：朱测,高中三年,家园 "我认为一个老师要把这类课程讲的风趣幽默是不合格也是对" "我认为一个老师要把这类课程讲的风趣幽默是不合格也是对学生没有好处的。"
