主题：中国科学家屠呦呦获2015诺贝尔生理学与医学奖！ -- 尖石
家园 这个也可以设计实验 比如100个病人，50个给你用中医方法治，另外50个找个人冒充中医治疗，可以比较一下中医治疗是否起作用。
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德国曾经用类似方法测试过针灸疗效，一个是用真的针，另外一组是用头会自动缩进去的针。结果是......可能是德国人没有遇到神医吧。呵呵。
家园 你说的是这个试验吧 据德通社报道，这两项研究的实验中各有1000多名骶骨和膝盖疼痛持续半年以上的患者参与。他们被随机分入3个小组，一组按照传统中医理论对与疼痛相关联的特殊穴位进行针灸治疗；一组模拟针灸，对可能没有作用的穴位进行针灸；最后一组接受现代医学的标准疗法。
在有1162名骶骨慢性疼痛患者参与的实验中，其半年后的治疗结果显示，针灸对71．1％接受这一疗法的患者效果显著，即疼痛缓解或运动能力得到提高。采用模拟针灸治疗的患者中，疗效显著者占67．7％，而标准疗法只对57．6％的采用者效果显著。
在另一组有1039名膝关节慢性疼痛患者参与的测试中，治疗结束3个月后的观察结果显示，经过两种针灸疗法的病人在观察期内至少需服用一次缓解疼痛和阻止发炎药物者的比例，均不超过35％。而接受标准疗法的患者在观察期内服药的比例为56％。
研究人员说，两组实验的另一个结果是，依据传统中医理论的针灸与模拟针灸的疗效差别并不显著。对此，还有待进一步的研究。
除了波鸿鲁尔大学外，还有5所德国大学参与了此次据说是世界上最大规模的有关针灸疗效的测试。（完）
这个是初步报告，还是显示有正面作用啊。至于穴位的问题，确实是针灸的一个问题，历代传承的穴位都有变化。我有一个初步的解释，正在请我的一个准院士同学通过试验验证，也许过一段时间就可以公开。
家园 这个俺有一个解释，针灸选中的穴位，疼痛小，以酸麻 感为主，而非穴位针刺，还是比较疼的。但是从调节血液，细胞外液，淋巴液循环角度，只要针刺相关部位，效果类似。但是穴道上针灸，病人受罪小，疗效就更好。这是俺脑洞大开的想法，陈王兄觉得有道理吗？
家园 完全同意 所谓的穴位，实际上是没有神经，血管，淋巴管的区域。
古人没有解剖知识，但肯定是摸索过的，有神经，血管，淋巴管的地方扎针肯定导致伤害。而没有神经，血管，淋巴管的区域人体自然可以连起来，这就是所谓的经脉。
也因为这个原因，古今以来的穴位图不完全一样，不同人也略有不同。
- 复 完全同意
家园 气功内视可以感受到经脉运行 也许上古天真之时这是自然而然的知识，到了今天需要气功锻炼有成才能体验到。我还看到有人写文章描述自己在偶然的情况下进入到了对食物反应极其敏感的状态，药物一入腹就能确实的感觉到寒，热，温，凉药性及行经。就是完全没锻炼过的普通人在针灸的时候，也有很多人人能够感觉到循经感传，这种人称之为经络敏感人。
用百度搜“经络人”，得到的解释是某些人在生病时体表反应完全是按照经络走，经络经过体表的地方会变成红色。
- 复 完全同意
家园 那么针灸时出现出血现象是医生学艺不精吗？ 我自己针灸时就出现过这个现象，不多，一小点，是中山医院针灸科，虽然不是龙华香山这样的中医专科特色，但也不是什么野鸡郎中吧，而且前后有几个医生扎，都不同程度的有出血现象。
家园 一维方向上的运动穿越三维空间 即便终点定位准确，路径上很可能会碰到异质物。
- 复 完全同意
家园 很有意思而且可检验的假说啊 所谓的穴位，实际上是没有神经，血管，淋巴管的区域。这个就是陈王兄提请准院士朋友验证的脉络假说吗？这么简单，怎么没人想到？
吱一声，送花得宝了，我的，谢啦。希望你准院士朋友也得个宝哈
p.s. 记得我中学同学的爸爸，电子工程系的，好像发明了个仪器检测针灸穴道的。年代久远，记不清了。
家园 当然还有进一步的可以出paper的东东 如果我同学不感兴趣，我在河里公开，大家一起摸索。
家园 本猫觉得中医的理论已经无法挽回地失去了 按照本猫的猜想,中医一开始肯定是有自己理论的,而且理论清晰到什么经络穴位都给搞出来了并被大家接受.
后来因为各种原因,这个理论失传了.现在的黄帝内经什么的,都是后面的伪作.
就是流传下来实用方面的东西,也是流失速度大大超过积累.因为理论基础已经没了,新造东西非常困难.
而且所谓科学改造中医,非常可能就是死路.这就好像佛教说你要是好好修行,最起码应该修出天眼一样(最低层次的神通).要是用科学去研究这天眼怎么出来,那不是扯淡吗.大家桥归桥,路归路就好了.
还有一种可能,就是中医一开始就没有理论.大家观察经络什么的就和现在喝水一样简单.这就好像释迦牟尼手下弟子阿罗汉一堆一堆的,甚至还有一下就证得的.现在的高僧,能有最低的果位都很困难了.这段话按科学来看是纯扯淡,可中医佛教什么的,本来就不是科学啊.
家园 跳大神也是起源于人类婴儿时期的古老的方法有它几千年的传承