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主题:中国科学家屠呦呦获2015诺贝尔生理学与医学奖! -- 尖石

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            • 家园 这个现代化......

              现代化的中医还能是中医吗?

              • 家园 西医都能现代化,中医为何不能

                地水火风比五行高明很多?

                • 家园 西医已经不认地水火风了

                  中医如果不讲阴阳五行也就不是中医了。

                  西医以前的什么放血疗法顺势疗法早就被彻底抛弃了。你看哪个中医敢于抛弃阴阳五行?

                  所谓西医中医本来就是误导,更准确的表达应该是现代医学和传统医学。西方的传统医学基本上已经被丟到垃圾堆了,正经医院没看到用放血术给人治病的了。但在天朝,仍然有大批正经的医院和医生在用传统医术给人治病,为之鼓吹。动辄博大精深,言必辩证施治。这种祖宗的东西就是好就是好就是好的哲学本身就完全消灭了现代化的可能。

                  中医要现代化就得否定自己那套思维方式,然后你还能把他叫中医吗?只不过是批了中医皮的西医而已。

                  • 家园 关键问题是,现代医学真的只有现在这一条路?

                    中医就不能发展成现代科学?阴阳五行又如何?名字而已。物理上照样有阴阳离子,正负极。阴阳五行怎么就不能发展成现代理论?只不过没人去做这工作罢了。

                    再者,为什么丢了阴阳五行就不是中医?你说的到底是中医还是只不过是你自己定义的中医?

                  • 家园 不认地水火风还叫西医,为何不认五行就不叫中医?

                    中医没有发展的权利?现代医学除了现在的这些东西,就不能有具有中医特色的内容?片面!

                    • 家园 说这话就有点意气用事了

                      难道你真的看到了不认五行的中医理论了?

                      如果说现在没有不等于以后不可能,但至少目前的中医理论研究的发展方向没看到这个可能。

                      你的反问在逻辑上没问题,但需要在现实中有事实依据支撑嘛。

                      • 家园 意气用事?全面否定中医现代医学化可能性的不是我而是阁下们

                        我只不过说不要把话说那么满,您几位轮番上阵就是要我接受“中医现代化了就不是中医”,到底谁意气用事?

                    • 家园 名称是历史遗留问题

                      就好像现在全世界的洋娃娃大都是中国生产的,她还是叫洋娃娃;

                      等有一天,全世界的医学进展都靠中国人了,说不定它还是叫西医。

                    • 家园 那您全面地说说看

                      现代化的中医该是什么样子?

                      • 家园 我只是指出可能性,没责任描画图景。你完全否定可能性

                        相对来说你的论证工作更多一些。中医现代化,以目前来看,最大的可能性就是用现代科学理论重新解读和构架中医体系,此外经络问题的解剖学机理是中西医界都没搞清楚的,也是可能的一个构建方向。最大的问题不是学术难度而是利益。现代西医界肯定毫无动力反有抵触,而中医界本身人才不济,剩下的又忙着生存或者赚钱,肯定也没这个动力,我看这个工作可能只有我们物理界和化学界的同仁来做。

                        • 家园 利益的前提是路要走对

                          中医中肯定有瑰宝,但如果其中的比例像青蒿素一样,哪有利益可言。

                        • 家园 解剖有误区,不能同时反映某个事物的运动状态。

                          一般人不能同时反映一个事物的全部,比如我们对手臂的感知,某个时间可能只是手指或关节,被打疼的时候又是某个痛点。。。

                          当一个手臂上的每一个点同时被反映,那么人对手的感觉就会很不一样,而可能可以感觉到我们看到的柱状的。。。进而手中各种流动分布变化都能同时得到反映,那时经络穴位就是像被看见了一样,

                          • 家园 你说的对,我该把措辞改成“建立在现代科学上的图景解释”

                            对经络等等的系统性科学研究不等于一定要是非常直接的解剖学研究,但解剖学手段多半是要涉及到的。这就好比在太阳电池及光电材料研究领域,除了SEM,TEM,XPS那样较为直接的表征手段,还有显微光致发光图像,以及显微光生电流图像等较为间接的表征手段,可以揭示光电器件以及光电材料一些难以用那些直接的微观表征手段所看出来的更为综合的性质(如电池材料的空间不均匀性与电子传输特性的关系,与材料产生光电子能力的关系),但这些间接的综合表征手段基本是建立在SEM,XPS等所建立的理论及实验基础之上的。

                            那么类似的,回到对经络的研究上,窃以为也可以研究例如脑电波及内激素水平等等的时间演化与刺激位点相对理论穴位的空间偏移的关系,与刺激强度的关系,与刺激时间的关系,与刺激强度——时间曲线形状的关系等等,亦可以更进一步,把那些相对响应较强的刺激位点的位置连接起来,研究经络的形态随各种条件(如人的体质等)的变化,等等。这些研究绘制的图景往往是综合性的,但细分的话中间肯定要用到解剖学,生理生化学,生物物理等各种知识。当然,也许类似的研究早就有人在做,我只是孤陋寡闻了,总之在这方面的研究窃以为是必要而且对造福人类有益的,若能有更多人去做,不光对中医的现代化有好处。

                • 家园 西医没有现代化

                  现代化的西医过去现在都没有存在过。现在俗称的所谓“西医”其实正确的名称是“现代医学”,和以四元素为基础的西医没有一毛钱的关系。

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