主题：【求助】侵华日军的新兵训练一年要打1800发子弹吗？ -- PBS
家园 这是我对您的疑问，与忘情何干，您不用东拉西扯 与忘情类似的说法在网上很多，其实20年前的一本书上就有类似的说法，所以我知道忘情说法的来源，当然不会去打扰忘情老兄。
本人查过昭和15年（1941年）版《歩兵操典》，但是没有找到上述数据，所以一直以来对此是有疑虑的。然而今天在“待认可”里看到您回答笨狼河友的说法：
你不信有什么用？日军《步兵操典》规定的除非你可以穿越去改变日军的军事条例。
您这里可没有说是从忘情河友那里看来的，您是直指源头日军的《步兵操典》，所以俺以为碰到高人了，终于可以一解多时疑惑，因此向您请教：
请教是哪一版《歩兵操典》？或是操典中具体哪一部分？不好意思，如果您直说是从忘情河友那里看来的，俺也不会被唬了一跳，以致问了不该问的问题，抱歉抱歉。
您提到让我“把昭和15年版本的日军《步兵操典》原文和翻译同时发布在河里给大家看看？”，那可就是在坑我了。昭和15年版本的日军《步兵操典》原文亚洲历史中心和豆瓣上都有，您劳驾找一找不难找到，至于翻译一部步兵操典，拜托，那是军事科学院的活，您这不是在挤兑我吗，呵呵。俺又不禁想到，如果以后用了一句大英字典上的什么话，您是不是又要让俺把大英字典翻译出来发布在河里给您看看？毛骨悚然，毛骨悚然啊。
至于“两位河友向我问问题后拒绝回答我的反问”，老兄啊，你在河里时间也不短了，难道不知道“待认可”里回复要3个批准才能发出吗？难道您自己不会到那里亲自看看吗？您的回复我早已接受，但因为还没有凑齐3个批准，所以还在那里挂着呢。您是不是太性急一点呢？又或是太性急给别人扣上一顶帽子呢？
通宝推：shinji,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 建议你去读一读河里另外一篇文章 家园 我想您想让我看的是这句话吧 我在电影的筹备阶段，看到他们当时陆军的装备，对我们现在来说都是奢侈的，我们现在的配置都没有那么好。说句不够谦虚的话，鬼子当时是什么装备，我可能比他陆川清楚。这可不是吹牛啊，这是因为我们现在能看到当时鬼子留下的原始资料：譬如鬼子把独混11旅团扩编为26师团，把支驻旅团扩编为27师团，在这些资料中就详细记录了所有的装备，甚至连锤子铁丝都没拉下。其实即使是以当时标准看也一般得很，何况以现在的标准，他陆川少见多怪了。
这几天也看了您在河里的一些辩论，冒昧提个建议您参考，以其在网上搜集一些二手三手的东东，不如直接上原始资料比较有说服力。譬如日军情况方面，亚洲历史中心就是一个很好的资源，值得一试。
家园 你的建议很好 既然你能淘到1941年版本的日军《步兵操典》，能不能淘到1897年以来各版的日军《步兵操典》？
- 复 你的建议很好
家园 应该是有的 记得当时曾经看到的有好几个版本，记忆所及有昭和3年，6年（918那年），12年，14年，15年。这种动辄几百页的东东要不是因为15年版有文字档，谁耐烦去翻它，这也是当初向您请教的原因，呵呵。
另外，对新兵1800发的问题，我的看法是：150/月应该是有所本的，但以150x12得出1800的结论，却有疑点。这个现在没有直接证据，但通过一些周边证据（譬如新兵训练时间，新兵训练阶段划分，老兵的训练等等）可以推论出几分，不过一些具体数据时间长了只有一点印象，所以不敢乱说。
家园 是忘情在他的博文里面提到《步兵操典》规定1800发 你的目的是要由我来制定这个《步兵操典》规定？
家园 由您来制定这个《步兵操典》规定？ 您怎么会有这么神奇的想法？这年头虽然各种这个粉那个粉什么的很多，尽管本人曾经认真地向您请教过某个问题，但对您的崇敬之情自问还没有泛滥到认为您的水准高过那大日本皇军的陆军省和参谋本部。
不太明白明明是向您讨教问题，您为什么总是想往忘情身后躲？可惜我在楼上写了那么多，不知您是不屑一顾？还是文字太晦涩让人看不明白？可叹哪。
家园 一年打多少发子弹不能说明任何问题！ 在动荡的社会中，耗上几百发子弹是很经常的事！比如民国初年直系、奉系、皖系。可是也没有见得士兵素质有多高！也许有人说，士兵缺少训练，哪里有比战场更好的训练场？日本海军搞得月月水火木金金，到了战场才证明自己的训练水平和美国人差的不是一点半点。究其原因还是和指挥者的指挥水平、思想有很大的关系。民国时代，士兵就是军官的私有财产。士兵打完了，军官的前途也就完蛋了。所以才会打不过就投降或者逃跑！
家园 日军打1800发，美军打10000发，不说明问题？ 狙击手不训练，能打出好枪法？
刘翔不训练，拉到田径场上就可以拿金牌？