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主题:打,还是不打 ------试论冷战对抗大背景下的朝鲜战争 -- 老钟之00

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    • 家园 看了标题前半截就兴冲冲点进来,

      以为还是讨论成都别车男人da女人的事件呢...没劲!

    • 家园 不同意你的问题八

      一切的外交以及军事都基于本身的实力。

      毛出兵朝鲜,本身不是考虑政治利益,而是要先想打得赢打不赢,如果打不赢,所有的利益都是空的。林和其他反对出兵的,并不是看不到政治利益,而只是对能否打赢持悲观态度而已。对当时的他们来说,只是知己而不知彼。

      而出兵在三八线以北,有几个有利因素。

      1、苏联的支援近在咫尺,还有空军保护后勤;

      2、朝鲜的群众基础较好;

      3、战术上有突然性。

      但是越过三八线后,以上三点全部不存在,所以说从实力上来说已经没有必胜的把握。

      而即使打过三八线比如说打到三七线并守住,这时的政治利益对中国来说和守住三八线是没区别的,只有朝鲜和苏联的利益才扩大了。除非能把美军赶出朝鲜全境,而这个任务在没有海空优势的情况下,朝鲜人民军已经做过榜样了,基本上是不可能完成的。

      至于停战是不可能的,这是后知后觉的说法,后来打印度打越南,中国不是说停手就停手,对方难道说就能得便宜了?而且三八线对朝鲜和苏联的意义非凡,对中国来说有什么重要性?从三八线后退几十公里那又怎么样?我们要保证的是我们的国土安全,要有一个缓冲区,所以朝鲜和韩国的分界线在三八三七还是其他地方基本都是一样的,所以三次战役后见好就收是最明智的做法。

      共产党是最善于学习经验的,后来的打印度和打越南证明了这一点。

      我最反对的就是神化某人或者某件事。在有些人看来,毛是不会犯错误的,中国的研发都是成功的,不能批评的(比如运十,比如龙芯)。

      • 家园 三次战役没有打到三七线,三八线能够守得住吗

        历史恰好证明了毛的英明,如果是按照彭的意见停留在三八线休整而不趁着对方溃败之势乘胜追击,那么李奇微后来发动的突然的攻势志愿军还有后退的纵深吗?

        恰恰是因为打到三七线,志愿军可以节节后退,以空间换时间,赢得后备兵团上朝鲜前线的时间。

        至于谈判,从来都是打得好方便谈,打得不好不好谈的。

      • 家园 我的观点是第三次战役后当时美国不会签停战协定

        你说的很有道理。

        毛不应当继续发动大规模战役,就是后来的第四次第五次战役。

        但我的问题是:如果当时中国宣布停战,或者同意停战,美国人是否就愿意坐下来签订停战协定呢?美国人是否就会满足于在三八线上与中国军队僵持呢?美国人是否就会停止向三八线以北继续进攻呢?

      • 家园 龙芯好得很现在,不断进步ing

        出兵朝鲜政治收益极大,建国前20年皆仰仗于此。遗慧甚多,我90年代中期上大学,教科书和大学图书馆藏近半为苏联版本。

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