主题：【原创】说说刘志军与中国高铁的关系 -- 百战长缨
家园 ”37‰的坡度“ 早就听说宝成线苦，和秦岭补机队
看到这个数字还是很震惊
家园 铁路的事说得挺好，但是没必要贬低航空制造， 高压涡轮我们也可以自主制造了，但是这个东西民航发动机不需要，所以你看不到出口。
高铁好歹算民用技术，跟不上就少享受一点。航空首先是军用技术，搞不好就要经常看别人脸色，实际利益直接就受损失。
我们在航空制造方面，对美国已经可以望其项背了，虽然没有高铁这么牛，但是明显没理由和汽车行业放在一块说。
家园 飞机发动机都需要高压涡轮 中国航发差得还远呢。军用的勉强能跟上，民用的不知道差了多少，中国造的最大发动机推力不超过15吨，欧美70年代就到了20吨，如今是40－50吨。燃气轮机中国F级都没搞定，人家已经进到H级了。
俺觉得最可惜的就是斯贝发动机，60年代初的先进水平，70年代引进时也不落后，而且引进西方比较先进的发动机这种好事以后再也没有过。斯贝的发展潜力很大，70年代初美国和英国一起把斯贝的推力增加到11吨，接近太行发动机，这个型号因为美国新一代发动机F100的出现无疾而终，但对于当时的中国就是神器一般。到了80年代罗罗又在斯贝核心机上改出新一代民用发动机，又用了20年。还有舰用燃气轮机改型，日本到今天还在大量用。多好的基础，白瞎了，从70年代一直拖到2002年，咱们才算把基本型号弄明白。。。
家园 15吨的是涡喷，40-50吨的是涡扇的，你这样混在一 起说只是吓唬一点都不知道的人。涡喷发动机主要用在歼击机类型的飞机上，涡扇用在运输机或者民航机上。
民用航发的核心机温度没有军用的那么高，它的高压涡轮也没有军用的那么要求高，前面我说的不是太严谨。
我对这些也不是很熟悉，主要是在刀楼看的多了也记得一点。
我记得运20已经在试装国产发动机了，那个应该是涡扇发动机，推力几十吨级别的。
中国的航空制造业技术井喷是2010年以后的事情，说差得远不是实情，没有必要妄自菲薄！
家园 晕倒，现在都是涡扇 涡喷因为油耗大被淘汰了，只有中国还在用涡喷13当主力，从这里你就可以看出中国航发落后多少了。
民用航发的核心机温度也不低，GE90到了1400度，不比太行低多少。至于运20的发动机，推力能到15吨就谢天谢地了，估计初期只有13吨左右。中国发动机想赶上美国再井喷20年吧。军用最尖端的勉强能跟上，但广度不够，民用的就别提了，几乎为0。
刀口关于发动机的东西少看，他不太懂，成发出口美国一个燃气轮机的动力涡轮他就以为是什么了不起的东西，温度最高的是高压涡轮，上千度是必须的，其次是低压涡轮，然后才是动力涡轮，到动力涡轮这里温度大约只有五六七百度，没比火电站汽轮机的温度高多少。。。
家园 呵呵，我确实搞错，改了一次还错， 是涵道比不同的涡扇发动机。从外形上看就是发动机的直径差别很大。
你说的GE90 1400度刀口也提到了，他没有直接说答案。这是民航发动机里面的异类。
太行是15.5吨推力，WS18，WS20是多少我没查到。
总之没有理由自卑，世界上能搞航发的国家没几个。
家园 中国人心气太高了 航发是难，是没几个国家能做好，可大家的目标就是和世界第一比，达不到世界第一就开骂，相比高铁，已经是世界第一了，起码是并列的，而且前景远大，并非妄自菲薄，而是高标准严要求嘛
家园 不是自卑，航发的确差得远。 WS18是山寨毛子的D30，这是70年代的技术。WS20是大涵道比的WS10，WS10的是非现在都说不清。就这两个什么时候能利索还真不好说。
军用航发也许还能牺牲寿命拼性能，民用航发可没人敢这么干。军用的十年内可以期待一下WS15，民用我看够呛。
家园 WS10不就是太行吗？ 这个发动机用了好多年了，还有什么说不清的呢？老刀骄傲地说我们从没有因为太行发动机的原因摔过飞机，这一点就比美苏强。
我曾经供职于通信行业，华为从起步到超越的历程我算是有所了解的。所以看到航发的情况我和你们的感觉完全不一样，中国从WS10开始，已经具备了自主研发生产航空发动机的全部能力，追上领先者只是时间问题。
你也许是行业内部人士，看到问题的一面比较多。但是说到行业的趋势，你不一定看得清楚。