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主题:【原创】闲扯计划生育 -- ifever

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            • 家园 我指的没人去不是指因为危险

              如果有人去的话,肯定是因为利益,而恰恰因为利益而去的人是最靠不住的.你能想像到非洲的人会建设非洲吗?

              如果给了新疆政策,然后内地汉人蜂拥而去,新疆人会怎么想?

              世界的潮流就是大城市,俄罗斯那么大,莫斯科照样拥护,远东资源那么丰富,照样废弃.

              美国的废弃小镇也不是一个二个,连底特律都要废弃了.所以除非是比新疆更穷的地方,才会有人愿意迁移到新疆,想富裕地区的人到新疆?那是不可能的.

        • 家园 怎么移民啊?流放么

          如果不强迫,会有汉族去那个地方么,是要丢命的。新疆的汉族每年都在流出,生命安全没有保障,还有各种歧视性政策。

          • 家园 非洲,中东,甚至是东南亚,比新疆更加危险。

            那些地方中国人就不去了吗?

            新疆人口一直流出,我觉得更大程度上是经济因素导致的,年轻人找不到工作,只好去内地。如果新疆得到国家的政策倾斜,集中建设一批重大项目,那么去新疆淘金的人口大军会很快弥补新疆的人口流失的。

        • 家园 港台与疆藏

          港台与疆藏,东南沿海与西北边疆,哪个是中国的心腹之患?

          肯定是前者,但前者基本都是汉族,却闹着要独立。

          在将来几十年,中国最大的问题是阶层和区域,资产和收入差距巨大的问题,至于少数民族或外来种族的人口膨胀,那是要上百年才可能形成的危机。

          事有轻重缓急,很多人拿欧洲的人口危机,照搬中国,却完全无视中国真正的社会危机,主要在汉族不同阶层,不同区域之间,权利,资产,收入的巨大鸿沟。

          • 家园 你讲的阶层和区域这个问题,我深以为然

            但是,我觉得,再坏,也没什么大不了的,中国人也是人,是人就会犯错误,这个阶层和区域的问题以前毁掉了多少国家和民族,在未来也必将毁掉更多的国家和民族,如果中华民族没有跨过这道坎,也不能说明什么,太不了说明中国人也不比其它民族高明多少,这也不算上什么丢脸的事。我曾经预言过,如果中国最终被和平演变掉了,人类就将迎来自己的黄昏,因为随着中国倒下去,世界上就再也没有力量和人类贪婪的最高表现形式-金融资本为敌了,人类将被资本,欲望,各种大大小小的各种利益,利益集团困住,最终成为一盘散沙,死气沉沉,毫无希望,就像上世纪之初的中国人一样,在地球上等待最终末日的来临,或者某一日被外星人拿来做反面教材。

            我只希望,如果中国人没有跨过这道坎,也应该为后世人类保留些东西(尤其是WG的东西),为未来的鲁迅,和新时代的毛提供营养,帮助未来的人类最终跨过这道大坎,为人类最终能够跨入星辰大海奉献微薄之力。

            • 家园 中国是人类最后的希望

              曹操曾说,如国家无孤一人,正不知几人称帝,几人称王。

              从当今伊拉克,利比亚等国的情况来看,混蛋的确胜过混乱,从整个世界来看,美国霸权的存在,对世界也是利远大于弊。

              但美国的霸权,已经过了巅峰,美国国内非洲裔和拉丁裔的比例,越来越大,这是美国第一大危机,另一方面,美国霸权的主导是金融军工集团,这个集团人数很少,与美国大多数人的利益关联不大,甚至相背,这是美国的第二大危机。

              谁可能替代美国,成为世界新的主导力量呢?

              欧洲是不可能整合的,印度人种宗教更是复杂,不分裂就算不错了,其他国家,或联盟,人口数量还没有美国多,更不可能有什么力量。

              只有中国,人口是美国的四五倍,而且主要是单一民族,是唯一能够替代美国,或与美国联合起来,主导世界的国家,因此,中国是仅仅从人口结构和数量来看,就是人类最后的希望。

              中国革命的成功,中国高速的发展,不是客体性的自然资源决定的,更不是主体性的精英阶层引领的,而是载体性的人民大众,在毛主席的领导下,在全球化的背景下,实现了翻天覆地的变化。

              厚德载物的大环境,才能真正实现自强不息,对于人类社会而言,最重要的厚德,就是公平正义。

              而公平正义,最大的特征,就是没有形成大范围的社会垄断,缺少既得利益集团的阻碍。

              人类的历史,实质就是既得利益集团演变的历史。

              资本主义是人类发展最快的时期,资本有两种,一是生产性资本,主要通过生产,研发,设计等途径,创造财富,二是资产性资本,主要通过利息,租金,价差等途径,获得财富。

              生产性资本,是良性的资本,而资产性资本,如果有利于生产性资本创造财富,就是良性的,如果不利于财富创造,就是恶性的。

              因此,限制不利于财富创造的资产性资本,鼓励研发,设计,扩大再生产的生产性资本,才能推动社会的发展。

              因为,各个国家,各个区域的劳动收入差距很大,因此,无产阶级无祖国,在这种情况下,已经成了笑话。又因为,大多国家和地区,实现了民主普选,以中下阶层为主体的区域既得利益利益,也开始兴起。

              碎片化的区域普选民主,与全球化的商品和资本自由,成了当今世界的两大潮流。前者,主要是中下阶层为主体的区域既得利益推动的,后者,主要是跨国资本代表的阶层既得利益主导的。

              区域既得利益,如果不危害国家或世界的整体利益,这种情况就是良性的,但危害整体利益,就是损人利己的利益集团。

              可以说,资产性资本代表的阶层既得利益,与中下层代表的区域既得利益,都有两个方面,既有良性,也有恶性;而生产性资本代表的阶层既得利益,基本都是良性的,这些人才是人类真正的精英,与这些真正的精英相反,原教旨主义的群体,基本都是恶性的。

              原教旨主义,将是人类社会最大的顽疾,这个群体不是既得利益,而是极端的生活性既有精神。

              既有精神,主要有两个方面,一是生产性既有精神,如职业精神,专业精神;二是生活性既有精神,如风俗,习惯。

              偏执的职业精神,专业精神,是人类文明最大的推动力,与之完全相反,原教旨主义在生活风俗和习惯方面,有着明显的强迫症。

              都是强迫症,都是偏执狂,表现在生产性的既有精神方面,这种职业精神,专业精神就是人类发展的最大推动力,而表现在生活性的既有精神方面,就是人类社会最大顽疾。

              寄生的资产性资本,碎片化的民主,极端的原教旨主义,将是人类发展三大挑战。

              中国将是人类最后的希望,而这个希望能不能实现,能实现多少,关键在于能不能从毛泽东再出发,走出一条厚德载物,共生共荣的王道之路。

              通宝推:某人a,
          • 家园 鸿沟?港台和内地有改开初期收入的差距大吗?
      • 家园 这个主要是民族政策的问题

        我说的是计划生育本身该不该有。你说的是不当的民族政策和计划生育拧在一起导致的结果。

        当初民族政策要是改成以地域而不是以民族为主要标准,结果就完全不同了。要是边疆地区可以生两个,内地就只能生一个,只有人口在一定规模以下,比方说人口十万以下的少数民族才适当放宽生育数量。你可以想象有多少超生游击队会不辞劳苦的远赴边疆。

        所以你说的问题根本是民族政策出了问题而不是计划生育的问题。

        • 家园 有人要求从外国引进劳动力,你同意么

          多个人口学家在多个场合要引进外国劳力,弥补劳动力不足。同时也是这些人口学家强调计划生育不能动摇,你看懂他们的居心了么?

        • 家园 计划生育其实和当年人民公社一样官僚癌症发作的结果

          政策研究不细就不说了,执行起来尤其是在内地农村地区简直是天怒人怨的不是个例。感觉是乱邦的民族政策一个路数

          • 家园 我觉得还是当政者的施政能力问题

            合作化到初级社都没出什么问题。但是刘邓主事以后搞了个“一大二公”,“一平二调”什么的就乱套了。

            计划生育也是。76年以前其实就有计划生育政策了,也没多大负面效果。但是邓主事以后搞了个强制计划生育政策,这才弄得天怒人怨。

            我觉得最主要的还是主事者的能力有所欠缺,结果就算政策本身没问题,执行的过程中也弄出一堆副作用。具体点,我觉得是走群众路线还是干部路线的区别。不过再深入讨论的话就是另外一个话题了。

    • 家园 非常佩服,赢家通吃和中产壮大等多重因素共同作用造成结果

      非常佩服,观点高远,逻辑清晰。

      有一点小修正,赢家通吃造成的中产阶层少生不是现代社会才有的现象,历史上小富之家生孩子就比较少,因为小富之家为孩子提供教育,生的多了家庭经济受的影响就比较大了。

      不过这与楼主观点不矛盾,其实还进一步说明楼主观点是对的。

      我觉得搭车整理一下,生育率下降是赢家通吃和中产壮大等多重因素共同作用造成的结果。

      1、赢家通吃造成的中产阶层少生(人类社会历来就有);

      2、现代社会集中资源能力提高使赢家通吃越来越极端;

      3、中产阶层壮大;

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