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主题:【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理

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        • 家园 注意,姚说的是去了几家

          按照中文的习惯,至少要3家才构成“几家”。那正确诊断的只有25%。

          这不是你说的百分之一。

          • 家园 25%是指四家只有一家正确诊断

            依然不能证明任何一家医院的正确率低于95%

            我也不是想抬杠,只有一家正确诊断是事实,但是究竟是在姚什么样的前期征兆下做出了,我也不了解,不能以此判断国内医生的水平不够。

            我也提到了,对患者,诊断错了就是全部,可是对于医生呢,谁都希望能用百分百的精力对待每一个病人,包括医生,只是做不到罢了,精力和医疗资源都是有限的,医疗还是要顾及广度啊,用所有精力诊断一个人还是用八成的精力诊断十个人呢。

            或许没有正确诊断出姚的疾病的医生有失职或许没有,即使有失职,轻言中国医生的水平不够也是有失偏颇吧。

            • 家园 哪有那么多例子?

              我只是个普通人,根本不从事医疗相关的东西,哪有那么多例子去证明医疗水平如何?

              你的言论我看来就是抬杠。我至少举证了25%的案例,你无端就给出95%的数字。

              80%精力论更是搞笑,难道那些医生用100%精力去检查姚,就能给出不同的答案了?我看明显还是一样的“没事”。

              我知道现在批评医生相当的“政治不正确”,一样的内容我发虎扑直接被删了,删之前也进来一个激烈喷我的,只不过有些话如梗在喉,不吐不快。

              • 家园 没有那么多例子去证明医疗水平如何

                所以用一个25%的例子来证明水平不行,就是科学合理的了?

                我承认我提的95%没有数据来源,我也没说我有足够的例子证明水平可以或者不行

                只是用个例评判国内医生的医疗水平显然是不对的

                这一段是你的原帖

                2011年姚怀疑自己有问题,就去医院检查,医院的建议是最好切片检查一下。姚告知父母后,父母说多去几家看看。结果好几家给出的答复都是“没事”,这些医院还是知名大医院(原话)。所以就这么放下了,过了几个星期,觉得还是不对,就去了最开始那家,然后就手术切片,出来结果之后马上大手术了。姚原话“有点耽误了(那几个星期)”。
                我分析两句,你看我说的对不对。

                癌症最准确的诊断方法就是切片,第一家医院建议“最好切片检查一下”,换句话说就是如果你不愿意切片检查,这家医院也只能给你一个“没事”的结论。从医院的建议可以认为姚当时的情况就是特征不够明显,明显的话,医院一定会要求做切片,即使特征明显,本人拒绝的话,医院也没办法强制做进一步检查。

                切片对人是有创伤的,所以姚以及父母没有选择切片是可以理解的,在这种不愿意做切片同时肿瘤特征又不够明显的情况下选择去其他医院检查,当然只会得到“没事“的结论,无论去几家医院。直到几个星期之后,实在放心不下,回到第一家医院决定做切片才被确诊,你觉得究竟是谁耽误的。

                • 家园 注意上下文

                  如果其他几家给出的答复是“建议切片”,我想姚肯定会选择切片吧,后面那一段就莫名其妙了吧?明显的意思是其他几家和第一家的答复不同。

                  从上下文来看,“没事”绝不等于“建议切片”。

                  • 家园 症状不明显的话,不建议切片也不算误诊

                    就从这段话看,“没事”应该就是指“你这个症状不太像癌”。有些癌不到晚期扩散都发现不了,所以一般不会有医生说“你这个肯定不是癌”。

                    “如果不放心,就做切片确认一下”这句话第一家医院应该说了,后面几家医院说或者不说,我觉得都不算错。

                    我不想抬杠,只是不想看到因为个例而去批评国内医生水平不行。我也没办法看到姚的病史,只能根据你的这段话,说这么几句,上面几句也只是根据你的原文一点推断,要是惹你不开心,你就当没看见。

                    人走了,我也觉得很遗憾很惋惜。大家也都希望医疗水平越来越高。

                    如此而已

                    • 家园 你已经预设立场了

                      你自己看看你前后几次发言,基本上都是先站在“医生无错”的立场上,然后再说话。所有的话基本都是在这个立场上进行推测。

                      • 家园 你也一样啊

                        做过检查最后人还是死了,所以症状一定很明显很严重,但是第一次检查医生没告诉姚得了癌,所以一定是医生水平不够。

                        你前前后后不都是在这个预设立场上说话吗?

                        医疗从来就不是完美的科学,感冒发烧都能死人

                        和你的预设立场相比,我的立场靠谱多了

                        • 家园 我从来没有做过推测

                          我不像你,动辄就医生“可能”说过什么。

                          到此为止吧,既然专业上已经没有可以讨论的,剩下耍嘴皮子互喷也没什么意义,谁抬杠留给别人评论吧。

      • 家园 我也觉得医生水平太忧伤!

        我觉得国内只是设备赶上了发达国家,医生的经验和水平还差得远

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