主题：【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理
家园 这些讨论都不符合医学伦理学的原则 就医生来说，所有有关病人的材料都应该是严格保密的。 在美国医院里，所有医生，护士，或者可能接触到病人材料的所有人都应该受到严格的保护病人隐私的培训 （HIPPA培训）。其中包括不能在楼梯电梯等地方谈论病人病情相关的内容，所有储存病人相关资料的电脑应该与其他电脑有物理隔离，医生护士等只能查询他们负责病人相关的材料。
在美国有多个医院的医生和护士因为查询了不归他们管的病例而遭到开除， 可见这方面的规定有多严。
（随便找几篇新闻：
http://www.heraldnet.com/article/20120314/NEWS01/703149862
Everett Clinic fires 13 for snooping
http://defamer.gawker.com/several-hospital-employees-fired-for-accessing-kim-kard-790872872
Several Hospital Employees Fired for Accessing Kim Kardashian’s Records）
而在这个网站上的关于姚贝娜的消息是从哪来的？不管是真是伪， 这些消息的出现都不符合医学伦理学的原则（因为任何有道德的医生都不应该泄漏这些消息，所有有道德的媒体都不应该得到这些消息），因此都不可信。
那么不管这些所有讨论的论点论据和结论是什么，根据这些不可信消息（不管你的消息来源是谁，消息来源是否可靠）的讨论就都是无源之水，无本之木， 就都是没有意义的。
这些保护病人隐私的要求可能和国内的现状不符，但是想想看，这些讨论是不是都损害了病人的隐私？是不是都有对病人行为的评价（judgement）？那么不管讨论结论如何，这些讨论就都是不道德的。不能被采信的。
家园 这也可能是出于医疗垄断的考虑 有个叫“边芹”的留法学者说，她在法国看病，病历是绝不交给病人的，如果病人转院，病历也是医生负责帮你转去，想看一眼自己的病历是绝无可能。如果你不带病历去一个新医院看病，新医院的医生就知道你是个挑战他们规矩的人，也会给你颜色看的。
就像姚贝娜的事来说，如果所有的信息都保密得很好，诚然不可能在网上传得沸沸扬扬，但医疗过程如何，医生在医疗过程中是否有过错，以及可能有什么过错，大众也是不可能评论的。
通宝推：贼不走空,陈王奋起,家园 大众本来也没有评论医生过错的资格噻。 评论医生医疗过错，必须有专门的团队，组织。国内国外都如此。哪能是随便什么人都可以评论医生的对错的呢？
你现在要是去评论陈景润的推导过程是错的，必然闹个民科的头衔，在西河被笑话。。
家园 治疗结果上网，让粉丝和黑们斗就是了 让潜在的求医者可以先看看前人的结果再决定。
当然，隐私概念本来就是可以防止患者们合作给医生颜色的。同理员工们的收入数字不能交流，不然老板要难做太多。
隐私已经成为保护信息不对称的一种手段。实名上网可以是破除这些迷信的一步吧。
家园 如此，“打倒反动学术权威”又从何说起呢？ 家园 你能自行说说“打倒反动学术权威”是什么意思吗？ 不是喊口号。
而且，不知道为啥要说这句话，跟你要说的主题有什么关系吗？
家园 我理解的“打倒反动学术权威” 首先，学术权威呢，是指那样一类在专业上有过人之处的人；
其次，反动呢，是指他们并不打算为人民服务。
问题在于，对于这样一个专业上很强的人，芸芸众生如何判断他真的是不愿意为人民服务呢，还是真如专家本人所说，技术上的客观限制导致无法为人民服务呢？
所以“打倒反动权威”这个口号本身，就要求人民群众拥有评判专家的资格，掌握评判专家的能力。专家的理论，也许不是每一个人都懂，但是没关系，你给大众一个解释，“群众是真正的英雄”，那么多人里面总有能理解的，实在不行，三个臭皮匠顶个诸葛亮，也可以与专家PK一下的。
在这个话题下为什么提这个口号？也许专家还是误诊了呢？也许专家只是个滥竽充数的呢？也许专家是出于自己而非病人利益最大化的角度提供的治疗方案呢？所以，永远不迷信专家，永远坚持大众有评点专家的权利，永远打倒那些反动的学术权威。
家园 相反，中医就可以。 西医是一门技术，专业人员才能参与。
中医含有太多文化成分，老百姓就可以参与。什么阴阳五行、四象八卦；吃啥补啥、穿肠挂腊.......,说中文的都会说两句，就像《智取威虎山》上的黑话
家园 中医也不可以噻。 病人要真懂阴阳五行啥的，还会找中医看病吗？我记得过去文人好像都能懂一点中医，但他们要么觉得自己牛到可以自己给自己抓药。要么承认医术不中，找其他名医诊治。。
阴阳也是门技术噻。都知道看手相，讲风水，正经出门摆摊子，给人指路挣钱的还不是普通人能干的了的噻。。。
家园 您肯定是在国外 想起几年前我带小女在深圳某医院看病的情形，当时小女便秘，医生尚未发话，周围的大妈便七嘴八舌地建议，有的说该用开塞露，有的说要吃益生菌，结果医生就开了这两样！
呵呵，在中国，您要是讲究病人私隐，无异于缘木求鱼。
- 复 您肯定是在国外
家园 在国外都是单独会诊。 哪里有不同的病人在一起跟医生聊的。
国内的医务资源不足，一个医生要提高效率。医院的地方有限，管理也不完善，才造成病人们在医生的办公室或者诊室内排队的情况。。
家园 他们倒不是说要跟医生聊天 而是挤在诊室里等医生叫名，然后就顺便热心地给建议了。
- 复 您肯定是在国外
家园 生病干嘛要隐私啊，就你们这帮西方人牛掰 得了花柳是应该羞耻一下，但是咳嗽发烧虽然不至于光荣但是也不会可耻啊。这个还算隐私？
生病了人家热心给建议侵犯了你的隐私权，单身小伙子大妈热心给介绍对象侵犯了隐私权，在路上朋友问你吃了没侵犯了你的隐私权。要不是看是老河友我就要骂脏话了。
如果所有的信息都保密得很好，但医疗过程如何，医生在医疗过程中是否有过错，以及可能有什么过错，大众也是不可能评论的。一方面说起隐私权有点高大上的感觉啦，因为西方都好讲这个。但是另一方面所谓的莫名其妙的隐私权造成了信息不对称，因为所有的信息都在医生那里。楼上汉服老弟说的有道理，专家（医生，doctor）说你是怎么死的就是怎么死的，一锤定音了，国外医闹少见的原因一个是大氛围上迷信专家，患者（相对的弱势群体）不互相沟通玩隐私也是一个原因吧。
所谓专家，都是一些从心理上脱离了群众的人或者为了特定目的保持神秘感而故意脱离群众的人，造魅，好比魔术师的行规。前者的台词是“你懂个p给你看你能看懂么？”，后者的台词是“这能让你知道？”
通宝推：保监六局,