主题：【原创】我与愚蠢小猪关于中国经济的超长篇论战实录 -- 陈经
家园 可是缓一缓时间就失去了，出来的晚了 美帝和苏修就会给我们更大的压力，甚至法英也会插一脚，国际斗争很时候就是过了这个村就没那个店了。
法国佬已经在60年炸了原子弹，美英苏紧锣密鼓地出台防扩散机制，时间对中国比命都珍贵，如果不用铀等钚，事后诸葛亮地看，我们的596可能和法国佬的氢弹同时爆炸，如果这样中国就有挤不进核俱乐部的危险，进而拿不走常队长的流氓席位或者要大大推迟。
经济代价和这些比孰轻孰重已经一目了然了。要知道，为了进度，连我们的氢弹都是用铀弹扳机引爆的。
时机只在瞬间，主席决断的英明伟大不是白来的。
当时的气氛下我们能成功实现核爆的时间窗口是拼出来的啊！
家园 当时的确有很大争议 一方面赫鲁晓夫在中印争端上明显倒向印度，给国内一些人敲了警钟。一方面，一些人的主张当时论证后不能解决实际问题。所以，最后刘和邓都不能不同意上原子弹。当时有两种观点，一种是缓一种是不上。具体怎么论证的，当时有参与的老人说过点细节。最后说服多数人的理由很简单。我这里先卖个关子。
这里还有个很实际的问题，苏联从签署核合作协定到苏联中断合作实际是十一个月。而从签订协定，到开始转移资料的时间中间是间隔了7个月。也就是说，中国在和苏联正式开始核武器协作方面的工作实际只有4个月。而这期间，有个很微妙的事情在同步进行。那就是，美国和苏联在戴维营接触。美国和苏联提出的缓和的要求之一，就是苏联中断和中国核合作。而美苏从开始接触，到最终苏联出卖中国利益的那期间。中国召开了庐山会议。很多事情其实是相互影响的。
而正是因为，我们和苏联的实际合作时间过于短促。那让一些领导人顾虑重重，以至于不赞成那当时上核武器工程。
家园 如果是缓的话，准备用什么代替？ 大跃进？
家园 这个关子难道是古巴导弹危机？ 让人们知道造出这个打狗棒有这么大的威力？
家园 很简单很简单的结论 海外的大环境是有影响，当时当时的最后决策，最终都要落实在可操作性上面。符合当时实际国情的而又满足实际需要的决策。
就是多快好省这样的思路。
家园 我记的钱学森的一些弟子回忆过 当年两弹一星的争论。有些人主张发展飞机等常规武器，钱学森的意见是常规武器必须要大规模装备才有威慑力，数量有限意义就很有限。大规模装备，这个本身就超出当时中国的工业能力。而战略武器不一样，有了就没人敢小看你，性价比更为优越。或许是原因之一？
家园 恩，就是你这个意思 昨天写的回复就是你这个话题
http://www.talkcc.com/article/3168061
还有国防建设，有个可持续性的问题。在原子弹有了后，一些人还以为可以高枕无忧了。于是，一段时间以来，造原子弹的不如卖茶叶蛋的成为一种风气。然后这样的逻辑下，从科研到大学，基础职能基本都变成了圈钱的机器，本职工作的好坏都取决于能捞多少钱，能骗多少人。索性，帝国主义很实际。你有原子弹，我们打不进来。但是，你没有足够的威慑，我让你走不出去，或者起码不能让你舒舒服服的走出去。前南那一击，不过是人家坑欧盟的添头。打了也就打了。记得，当年中船和中远在前南使馆被袭击的当天，在泰国与东南亚的巨额合同就被取消了。人家外商说的忒直接，你们这也叫大国？
通宝推：SkyWalkerJ,家园 选这个在当时是性价比最为优越 一劳永逸。
家园 关于这个关子 最后说服多数人的理由很简单。我这里先卖个关子。A 美国三番几次的核威胁
B 蒋反攻大陆的安全隐患
C 苏联答应援助（虽然后来撤消了）和铀矿的发现
D 以上都不对
E 国家机密
F 继续卖。。。卖关子喽~~~~
- 复 关于这个关子
家园 我切入的时间点，是对应网友质疑的同一时间段。 但是那是原子弹相关决策过程的时间链条的一个切面。尽管这个切面很重要甚至很关键，但是那并不占据最终决策的全部。事实上，作为质疑的那个缓一缓，其基本逻辑在改革后其惯性发挥了不小的作用。而这样的作用，直到我驻前南使馆被攻击后，才被当局意识到此路不通。那也是我和别人算一笔账后半部分说的，重新评估历史的开始。
家园 中国修坝了，印度该出牌了吧，看看阿三如何办 http://www.cqcb.com/cbnews/gngjnews/2010-11-15/282252.html
西藏开建第一座大型水电站 雅鲁藏布江被截流
据湖南日报11月13日报道（ 李伟锋 刘勇 通讯员 庞卡)“水电湘军”威震雪域高原。记者今天从水电八局获悉，素有“天河”之称的雅鲁藏布江首次被该局施工截流，这标志着西藏的藏木水电站即将进入主体工程施工阶段。
发源于我国青藏高原的雅鲁藏布江，是世界上海拔最高的河流，河流流量大、落差大，水力资源丰富。藏木水电站位于雅鲁藏布江干流中游，工程总投资近79亿元，总装机容量51万千瓦，是西藏第一座在建大型水电站。第一台机组计划2014年投产发电，届时将大大缓解西藏中部地区用电紧张局面。
水电八局中标藏木水电站导流明渠工程CI标段工程、水电站厂房土建及金属结构安装工程。经过前期充分筹备，水电八局藏木施工局完成所有截流准备并通过截流验收委员会验收。今年9月30日，导流明渠具备过流条件;10月30日，下游围堰破堰;11月5日，上游围堰破堰，成功实现导流明渠分流;7日，施工局组织50多台(套)大型推、挖、装、运设备，400多个钢筋笼、累计3万多立方米的巨石，沿左右两岸戗堤进占; 8日，施工人员以每小时最高达1200立方米的速度进行抛投，经过长达12个小时的奋战，上游围堰穿过50米水深流急的危险区域;昨日上午11时8分，开始龙口合龙，11时28分，截流成功。
家园 今天中印外长声明后说 这个世界有足够的资源和生存空间让两国发展
家园 前几天突发奇想 央一位略通玄学的朋友教我易经（他总以道行浅推托） 昨天讲到复卦六爻。。。什么卦象卦辞太艰涩了 为了让我不至于太混乱 他就随机起数举例。。。后来我提议测一下雅鲁藏布江截流的事情 正巧新闻中有具体的时辰——2010年11月12日上午11时28分 对应的干支为 庚寅年 丁亥月 丙寅日 甲午时
有意思的是 用这个时辰所起的卦象就是有关于争执的——易经第六卦 “讼”（讼，争也）
(这是一个上乾下坎卦 而坎正是对应的自然水 挺玄妙。。。)
外链图片需谨慎，可能会被源头改它的大象辞是天与水违行，讼。君子以作事谋始。大意为：天与水背离而行，有德的智者要在行事作为的开始谋划，防止因为契约的问题而导致争讼。因为一件导致争端的事情，一定是由原因的，而原因早就埋伏在事情的开端了。世无讼，政可息矣。
上面图中的六条横线 就叫做六爻 预测结果是取决于变爻 也就是要推出这个卦的变数 这个比较难 他用了两种办法 推出的是不同的结果
用时家奇门 推出的是变五爻 也就是从下往上数第五横 九五：讼元吉，以中正也。大意为：公正的明断裁决讼事则大吉。
用梅花易推出的结果是变三爻 六三：食旧德，贞厉，终吉，或从王事，无成。大意为：靠祖上的积德而食。征兆不大好，但是终究是吉利的。选择跟随王者的事业，但没有什么成功。
他说自己的水平有限 所以推出了不同的变爻 最后他的结论是这个卦是平的 也就是说虽然是凶卦 但是变爻为吉 事情操作得当 凶事变吉。。。
这位小师父还说 古代测这些的人叫做钦天监 不能主国家的人测国运就是妖言惑众。。。
那就妖言惑众一下吧 只要不被天谴。。。
（蓝字部分引自网络）
