主题：死刑犯刘志军或名留青史 -- 渔儿漂漂
- 复 我也想说这句话。
家园 问题是刘的腐败更像是安上去的，难以服众 家园 咱讨论问题，总得讲个依据吧，总得有个依据的一贯性吧。 说刘对高铁有贡献，然后端上各种事实。OK，观众都接着，都认可，都赞同。
那怎么到了说刘贪腐的时候，就改揣测、改猜想，就不拿事实说话了呢......
西河的各位爷们，就这点儿子事，真想不明白么，还是揣着明白装糊涂呢？
这年月，翻案的多了去了，有给李鸿章慈禧翻案的，有给雄奇民国翻案的，有给林副统帅翻案的，有给四人帮翻案的。这以后，是不是也会有给刘翻案的，给薄翻案的，给周翻案的，给共党送进大牢的各位贪官翻案的呢，是不是这以后翻案，理由都可以简化为一条：政治斗争的牺牲品呢？是不是贪官们戴上这顶帽子，就可以继续问心无愧地贪下去了呢？
所以，我感觉，有功夫替刘抱不平，不如花点时间讨论一下这“万恶”的体制是怎么把一个能吏变成贪官的，讨论一下怎么能让共党的官，共党的经理又能出活，又不贪污，来得更实际一些。
这番唠叨，不独针对阁下您。俺的想法都说完了，遁了。
家园 花你，你说的有道理，目前来看法院给出的就是“事实” 我失言了。
我脑子里还是“宁要贪污犯，不要大笨蛋”这样朴素的见识,老兄看问题的高度，非我等能及，惭愧，惭愧，还要多向河里学习。
- 复 胡说八道没边了
家园 既然这样，为啥团派没把接班人放到铁路上卡位刷政绩呀 既然能预料到铁路大发展，既然在党国的领导下水都能干好铁路，为啥不仅团派没把接班人放上去，其他各大派系似乎也不感兴趣？
哎呀时无英雄使竖子成名。
嗯，我们国家培养领导人当然是要让他们解决最棘手的问题，比如普罗大众所关心的三聚氰胺奶粉问题。铁路这种必然出政绩的小事，就交给看起来就贼眉鼠眼的贪官去办好了。这样我们出国之后，既可以自豪地说我们的高铁比你们好，又可以自豪的宣布我们喝的奶粉你们没喝过。想想都有点小激动呢。
通宝推：忘情, - 复 胡说八道没边了
家园 90年代初做的2010年交通产业规划 轿车要能自主发展，航空要做到民用干线大飞机上天，铁路做到京沪高铁通车
如今，孤独的高铁对着大地喊：
轿车———
你在哪里啊，你在哪里？
你可知道，我想念你，
轿车回音：
我忙着跟外国车交配呢，别吵。。。
孤独的高铁对着天空喊：
大飞机———
你在哪里啊，你在哪里？
你可知道，我想念你，
大飞机回音：
我TMD还在地上，还在地上。。。
通宝推：白玉老虎,辣椒,yaho138,山海马甲,watomi,蘭亭敍,脑袋,啊凡,阴霾信仰,okcgb,wxmang的书童甲,忘情,楚庄王,家园 先解决从无到有的问题， 然后才是产业的渗透与整合。
我看好中国的轿车工业；当然，我指的是特斯拉时代。
家园 汽车业的买办太多了，而且都是有话语权的买办。 一汽，东风，上汽，加上纯买办广汽。长安相比他们四个，由于合资的对象太弱，没办法，才搞得的自主。如果都能舒舒服服躺着赚钱，他们是没有压力上进的。
李书福说过，我们不怕外国企业，我们怕的是他们在国内的合作对象。
大众在华一天销量一万出头，一天从大陆净赚一个亿。鬼子的就不用说了，就算不买鬼子的，也都奔着棒子的去了。
家园 一个大买办还做了工信部的头 这样的行业能有大发展？
有大发展的行业头在秦城。胡温，有多少罪恶以汝为名？
家园 合资企业中中方贡献几乎为零 日产汽车总裁卡洛斯·戈恩(Carlos Ghosn)称，与外国汽车制造商结盟的中国汽车厂商在长期内将必须为合资的制造及其他运营业务增加“价值”。他说：中国合作伙伴在与外国汽车制造商成立的合资公司通常持有50%的股份，这是日产汽车这样的外国公司进入中国蓬勃发展的汽车市场所付出的代价。这位日产汽车首席执行官称，外国汽车厂商提供技术以及专门技术为与中方的合资工厂“添加价值”。与此相对比，当前他们的中国合作伙伴除提供低成本劳动力和销售渠道外，对实际经营和管理的贡献几乎为零。
家园 同事给我讲过一段子， 既然是段子，咱们就当段子来听好了：
说远大公司老板是从某飞走出来的。总理考察的时候，老板根本没有客气，直指某飞多少钱干不了的活儿，他们三分之一的钱就可以干，而且干得比某飞要好。
我想，飞机的问题，也许跟汽车一样。高铁或者是一个孤例。而且，我觉得现在咱们盛赞高铁的时候，或者有一种潜在的担忧：这种优势，我们能保持多久？
家园 遥望北方大声喊 通宝，在这里！
送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
- 复 胡说八道没边了
家园 这种说法过于偏激了 作为一个庞大的系统工程，不能忽略关键个人的因素。
与之对比的有两个产业：轿车与民用半导体。
家园 欧洲没法搞时速300+的高铁。。。 工业大城市距离太近不得不停靠。也没法把高铁站搞到郊区去，征地就征不起。。 所以才能做到二桃杀三士
汽车? 德国的一组统计数字是近乎每150个人里就有一个从事汽车相关产业。。。人核心技术怎么可能出卖。
刘有功劳没人否认。。。。