西西河

主题:【整理】中医有无医疗事故? -- 大红罗卜

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                      • 家园 你说了半天证明了“导泻于是引发人体自救”?

                        看来砍人一刀也是可以治百病的么。

                        人体自救既然处处都在,干嘛非得导泻。

                        芒硝导泻引起人体自救,这是无需证明的?你也好意思谈逻辑。

                        胡万林到底是对还是错啊?照你的说法胡万林无非是用量大了,中医人士还真是一丘之貉

                        你又扯硫酸镁,又说硫酸钠,接着扯上硫酸钙,说清楚了导泻引起人体自救了?扯来扯去,无非证明你脑子一摊浆糊,就别出来丢人现眼了。

                        • 家园 这里专门回复你,因为你实在对医学概念一无所知

                          自救的概念,是人体的自我调节能力。

                          你被砍一刀,伤口附近血管和血浆立刻起变化,一方面溶血,一方面凝血。这时候血管处于扩张状态,白细胞等可以析出,这是免疫响应。这些变化人体是怎么获知并作出反馈的呢?通过神经系统和体液循环系统(注意:我这里用了体液,而不是血液)。

                          又譬如你觉得口渴,人体自然会触发感传,这是神经系统响应。中西药都一样,是指药不治人,而人自治。药物只是辅助人体,某个机能上恢复正常,从而将人体自救引发的各种症状消除。

                          人体泻下之后,首先钾离子大量流失,这是神经系统工作相关的物质,心脏立刻响应自救,对呼吸系统、循环系统等都进入整体的调整姿态。否则泻下如何对心脏、呼吸等响应?这是病理学的内容。

                          即使我把芒硝成分搞错,但你觉得这妨碍我对这个药物的理解么?

                          但是你的文章,把大多医学概念都搞错,一无是处。

                          现在你还有什么话好说的呢?真诚的奉劝你要想反中医,请先做个合格有医学知识的人。不要凭自己的想象,和你所谓的常识。

                          胡万林用芒硝,我没有做出评估,你看我第一个帖子,我只是讲清楚这个药物对人体的作用和生理病理的变化,并指出胡万林给人喝芒硝,造成的后果是因为泻下引起的,因为人体自救的因素而出现的其他各种症状。但是我高估了你的水平,或者说我还认为你勉强有点医学知识,所以用了“自救”这个词。事实上,你不但不懂,连常识都那么贫乏,如果我是你对手,你连对我到底掌握了什么知识,从而说这句话都不懂,以为我跟你一般的在这里表达情绪而不是知识?

                          药物没有对错,只有用对或者用错。给病人做化疗的护士,问问为何工资要比普通护士高,为何要用黑色袋子装,为何怕沾染上了?显然这也是毒药,你用量超标试试?你给普通人用用试试?

                          我对你真的很无奈,不懂医学还要强词夺理。这对你有益处么?你写的帖子,你还自以为得意,你觉得让懂行的人看着笑话是种乐趣么?好好学点吧。我没有辩论的快乐,相反对你无知还要去误导他人,觉得很悲哀。仅此而已。

                          在这个贴子里,有谁有医学知识的?我看来看去,没看出谁是。那么你们的论调对我有作用么?我会因为行外人而改变自己的观点么?显然都没有。相反,我在这里帖子里的观点,如果学过中医的有心的人,都会得到启发,谁不想中医的医理能够洞明,从而洋为中用,或者证明中医可以被西学包容?即使是西医,也会受到我所说的话的启发,因为我这个思路是整体作用下的西医知识。对或者错,在专业知识上,不懂正常,但自己动手去查一下或者去学一下都不会,无论从那方面来说,都不占理。

                          一些人的质问或者跟帖,我没回。是因为根本就不值得回,不是我发的帖子没看仔细,就是根本连想搞清楚问题的念头都没有,就凭着一种感觉,觉得自己要反中医,就要跳起来,先问问自己有没有跳出来的实力。

                          • 家园 弄一堆名词打算把人弄得云山雾罩?

                            你被砍一刀,伤口附近血管和血浆立刻起变化,一方面溶血,一方面凝血。这时候血管处于扩张状态,白细胞等可以析出
                            一到具体问题就犯错。

                            大概你的身体和正常人体不太一样,你挨了一刀你的血管还处于扩张状态,不怕失血休克?生理性止血中,血管收缩、血小板止血栓形成、血液凝固是相继三个事件。这是生理学上起码的内容。

                            一追问到具体问题就人身攻击,这种表演还是省省吧。你照着镜子说了多少次这个话了?

                            我对你真的很无奈,不懂医学还要强词夺理。这对你有益处么?你写的帖子,你还自以为得意,你觉得让懂行的人看着笑话是种乐趣么?好好学点吧。

                            你具体说明白哪个事情了?还自称学贯中西,一大段话,无非是自吹和人身攻击。倒也可以看看中医人士是群什么东西。

                            • 家园 你每一个问题都得到答复然后你又节外生枝

                              血管收缩还是扩张,你最好查过医书之后再说。

                              就按常识来说,伤口附近会有炎性反应,炎性反应是什么概念?

                              血管收缩之后,白血球、血浆蛋白等怎么渗透出来?

                              血管收缩和扩张,是两个过程。你对整个伤口的变化过程不懂,我说你没医学知识,真更你没法交流,你对整个过程不懂,难道非要我给你上生理病理外科课程????????

                              我在之前的贴子里,特意提到了中风脑部血管破裂之后的演变,到底是凝血还是溶血,搞清楚,对中药的续命汤就能理解。但你真不行啊。不是骂你,我是实话实说。

                              我提及的医学名词,不是为了糊弄你,而是这是医学名词所能表达的内容。这已经是医学最基本的名词,每个名字背后代表着人体生理现象和医学过程。都已经太基础了,都是基础课程上锁体现的。我们没法交流下去,你继续在这里晃荡。。。。

                              极其真诚的奉劝你好好去读书。人贵在自知之明,你差的太远。

                              • 家园 十一五国家规划七年制教材《生理学》

                                姚泰主编 第2版,第90页。这都是常规经典内容,你还真有脸说自己懂生理学?

                                挨完刀第一个生理过程当然是止血,你挨一刀血管舒张,是不是流血流不死你?你刚挨完刀就炎症了?炎症是继发的,这个你不知道?这都差不多是常识了。

                                • 家园 血管收缩是人体自然的反应,但这个反应同时会释放炎性因子

                                  你确信我说的一边凝血一边溶血的概念么?医学书上的概念将伤口的过程分为几个阶段。你脱离开整个过程讲局部,对救治人体有作用么?你这是纸上谈兵。把伤口的过程讲清楚:人体外伤口,首先是疼痛因素,造成血管收缩。但这个收缩,又会释放出炎性因子,促使血管扩张。这个过程是同步进行,而且速度极快。伤口周围发红发肿,血管已经处于炎性扩张状态。医学教材上,将其分为几个阶段,是为了方便教学。人体的反应,处处关联。

                                  我都用中风来做例子了,血管破裂之后,如果立刻做止血处理,会引发雪崩。所以中医用了活血通脉。

                                  你还要强词夺理么?

                                  • 家园 强词夺理?I服了you

                                    你被砍一刀,伤口附近血管和血浆立刻起变化,一方面溶血,一方面凝血。这时候血管处于扩张状态,白细胞等可以析出
                                    这是哪位大神的话啊?

                                    血管收缩是人体自然的反应 医学书上的概念将伤口的过程分为几个阶段。你脱离开整个过程讲局部,对救治人体有作用么?你这是纸上谈兵。

                                    这又是哪位大神的话啊。这么自己扇自己耳光,我都看不过眼了,轻点吧。

                                    • 家园 哎。。。你每发一次言,就是自己掌脸

                                      你连这个伤口血管扩张的为何会扩张的原因都不懂

                                      我问你,血管为何会收缩?别跟我说自然反应过程,我要问你人体的生病里反应。然后为何会扩张?同样,我要你的生病里反应。

                                      然后告诉我,这个伤口演变过程,并且持续时间。

                                      我也有闲,居然会陪你玩下去。但也好,这可比科普来的有效。

                                  • 家园 要不要点脸啊

                                    你被砍一刀,伤口附近血管和血浆立刻起变化,一方面溶血,一方面凝血。这时候血管处于扩张状态,白细胞等可以析出
                                    你自己明白无误的写的清楚。

                                    知道血管收缩是人体自然的反应还说血管舒张,精神分裂啊。扯到伤口的几个阶段了?不要脸也得有点限度。

                                    • 家园 你没法交流,而且还低估他人的智商

                                      你到给我说说,刀割伤口后,多久会出现炎性反应?

                                      我仔细看了你的发言,明白了,你把发炎作为一个症状来认识。不懂炎性因子在血管里的作用。你要清楚,凝血机制和溶血机制,是同步进行的。搞明白了再说。这句话已经把整个过程都涵括进去。

                                      伤口的几个阶段,只是为了教学的方便,人为的划分,事实上这个过程几乎同步进行。血管受上血管壁神经受刺激,会收缩,但是这个疼痛刺激会释放出炎性分子,譬如血管张力素等,血管立刻就会响应。

                                      你能否先仔细的阅读,并且咨询一下外科医生之后,再来发言?

                                      我教你太多了吧?

                          • 家园 看表演很欢乐
                            • 家园 自己五迷三道,还整宗师范,这个劲挺难拿的
                              • 家园 还有医学问题么?没有了吧

                                我再指点你一下,把各个基础书籍读完后,然后问问懂西医的人,再来。好好读书,我等你来责难我。目前,无论是我装宗师范,还是装中医粉,你都没能力辨识和反驳。

                                你可以回顾一下整个答问的过程,我都是摆事实证明。但因为随想随写,加上高估了你的医学水平,对一些常识性的字眼,随意写上。你的水平,也就是这么着了,在字眼里挖。事实上,从你最初的责难硫酸钠和硫酸镁,你也可以去看我原文,我提到硫酸镁在西医里的作用,只是用来举例芒硝的作用是脱水,并没有否定硫酸钠的存在。但我出于好意,并且特别强调硫酸镁在其中的作用,并且都指出硫酸钠有毒,如果能吸收,人就要出问题。你强调我不懂化学组成。然后接下来,什么“自救”,什么“医学名词”,你用你的常识来理解,没有半点医学概念,你还做噘嘴鸭子。我还是耐心的给你讲临床医生的观点,并且诚心的劝告你好好去看书。到了现在,你还是这德性。也许你觉得你在自尊心更重要。但医学是关乎生命的事情,一个错误的理解,也许就是潜在的健康的损害,我还是很有耐心的给你解释。

                                我的确嘲笑你写的那个关于维生素C的帖子,但也是很有耐心的把你的问题给指出来。我不指望你感激我,我还是这个观点,一个错误的观点会是潜在的健康的损害,所以也是长篇累牍的给你讲解。

                                这不是为了你,是为了减少被你错误的观点和扭曲的常识所影响的人。仅此而已。既然没有医学知识需要交流,我对你没有别的话要说的了,就此结束吧。

                                • 家园 恶心的我中午饭都快吐出来了,最后再回一帖吧

                                  脸皮之厚简直难以想象么。

                                  我提到硫酸镁在西医里的作用,只是用来举例芒硝的作用是脱水,并没有否定硫酸钠的存在。但我出于好意,并且特别强调硫酸镁在其中的作用,并且都指出硫酸钠有毒,如果能吸收,人就要出问题。
                                  一般把水合硫酸钠认为是芒硝,说芒硝你一句不提硫酸钠,说硫酸镁,你要不要点脸?你没提的东西多了,最主要的东西你不提,你智障啊?

                                  芒硝很少能被人体吸收,里面也许有杂质可以,但基本上不会给人体带来危害。不会被吸收的芒硝,为何在中医里能够治病?

                                  如果你懂西医的话,你自然会晓得里面有硫酸镁,这东西,西医用来消脑积水,因为它是脱水剂。由此也可见西医对这个药物定义为无毒,否则怎么会注射到血管里?但从中医的角度来说,这就是非法使用。

                                  中药用芒硝,就是用来脱肠道的水,同时因为不被人体吸收,可以吸附东西,将肠道的腐浊环境改善了,并因此改善吸收状况、改善肠胃道的神经,说到神经,估计你已经晕了,还需要继续讲么?

                                  这段里面说过硫酸钠么?芒硝里面有没有硫酸镁都不一定,你还是回去找本高中化学,搞定了是正经。

                                  你被砍一刀,伤口的血管是收缩还是舒张?

                                  你被砍一刀,伤口附近血管和血浆立刻起变化,一方面溶血,一方面凝血。这时候血管处于扩张状态,白细胞等可以析出
                                  你自己写的立刻两个字。出血和炎症两个生理过程都搞不清,也难怪自己马上扇自己一下。

                                  血管收缩是人体自然的反应
                                  自己来回扇自己耳光很爽?

                                  你几乎说的每一个具体概念都是有问题的,我没有经历给你一一指出罢了。就这两个最为基本的常识你都会犯错,自己来回抽自己嘴巴子?脸还不够肿?还嘴硬个p啊。

                                  你压根就没有现代医学的底子。中医人士往往如此,神神叨叨,一追问的时候连基本问题都不懂,还非得摆个宗师样子,真TMD可笑。

                                  你在这胡说八道,还有几个人给你献花,这也大概表明了西西河如今是个什么层次。

                                  你已经很不要脸了,而且坚持不要脸了。你要继续坚持不要脸的话,你自便吧。我是捏着鼻子回这个贴的,快恶心死我了。

                                  通宝推:土八路,大红罗卜,
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