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主题:随想随写(1)-- 比特币 bitcoin -- 某人a

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            • 家园 真要能消失的话,谁还玩啊

              再说了,以啥速度消失,每年的经济增长还不一样呢

              太麻烦,还是人民币最好了

        • 家园 兄弟,既然你有那么多可证伪的对象

          为什么选择一个不能征伪的郁金香事件说明呢?从旁观者来看,或许你的那些可证伪的对象最多只能算争论,或观点不一致罢了。

          • 家园 给不了解 BTC 但又有点兴趣的河友转贴一点文字

            楼主的文章,完全适合 [ autoeagle ] 的评论:

            >>> 扫了几眼,属于很难挑对的那种文章 [ autoeagle ] 于:2009-11-09 22:05:31 复:2532395

            >>> 典型的会汉语,没知识的人士的大作。

            下面这些不是对楼主 "某人a" 的回应,只是贴一些我个人比较认同, 感觉观点比较中立, 也比较全面的看法。目的是给不了解 BTC 但又有点兴趣的河友一个初步的印象。

            下文是贴在一个军事论坛(超级大本营)的短贴,作者应该是在加拿大做经济学相关工作的华裔,以前没有听说过 BTC,也不持有或打算持有 BTC。

            ================================== 转贴开始 ==================================

            general_j 28楼 发表于 2013-5-16 04:35 | 只看该作者

            谢谢 apqcc 的提醒,我还真去研究了一下bitcoin. 不懂比特币的人可以省事了。

            首先,bitcoin本身是技术性的,本身不是骗人的东西。我要谈两个概念:交易和发钞。bitcoin交易本质上是一个开源分布式交易系统,一群程序员用点对点技术(类似于电驴)实现了安全、可靠、任何人不可随意更改的交易记录系统。这个技术很有进步性的。

            传统银行,甚至新概念银行(支付宝,paypal一类)都是中心式的交易系统。理论上来说,你有多少钱不过是数据库里的一个数字而已。银行严重依赖审计系统(Audit)来维护数据的可靠性。也就是说,如果你的银行账号出错突然多了一个亿,银行是通过审计你过去的交易记录来知道你并没有这笔钱。而bitcoin的新方式是通过无数台分布式交易记录,来保证任何人无法出现“突然多了一亿”这种状况,从而不再依赖人工审计。

            第二点,发钞。bitcoin同时用这个交易系统来挑战传统上政府控制的发钞权。我们在赚钱、花钱的时候往往忽视了有一群人是可以“制造”钱的,那就是国家央行。央行用1块成本印一万块钱,它就值一万块,一本万利。为什么?因为本质上来说,各国央行的发钞权是以国家专政力量为基础的。而bitcoin是用一个数学方法来发钞的,其货币供应量是现有的计算能力决定的。bitcoin的货币,是一串数字。反过来说,一串数字符合bitcoin的算法,就是货币。道理和软件激活码类似。因此,没有任何人可以垄断发钞权,发钞权也是分布式的。人人都可以用计算能力去找出新的货币,问题是这个数字相当不好计算。随着计算能力的加入,bitcoin的货币会自然贬值达到平衡。这就是所谓的“挖”比特币。从这个数学模型来说,一开始挖是有利润的,但最终一定没有利润(正因为你没有垄断发钞权)。

            如果你看懂了我说的意思,应该可以总结。比特币确实是一种新概念,一种方向,是新时代无政府主义的方向。目前还是实验性的。它本质上完全无需与现有货币挂钩,并且不需要任何黄金储备,因为它的信誉是基于分布式系统的。它还原了货币的本质:一般等价物,本身没价值。并且把印钞、流通、存储成本降低到了几乎没有。但同时要看到,它是一种乌托邦,我们还活在一个有国家概念的时代,任何挑战专政机器根本利益的做法最终是等同于挑战军队、警察、监狱这个系统的。

            最后,我也看了比特币的乱象。就像钱本身不罪恶,罪恶的是贪财的人一样,网上各种比特币骗子太多了。比特币本质上和Q币、支付宝余额不同,它自成体系,本质上是不需要和现有的货币进行兑换的。而现在所谓的比特币与美元的兑换率就很有ponzi game的嫌疑了。所以说,指望比特币致富,那只有当骗子才行。任何用现金去买比特币的人,都是被骗者。

            ================================== 转贴结束 ==================================

            另外,个人的一点看法,你可以说 BTC 是骗局,但不应该说它是 ponzi game,因为 BTC 应该不符合 ponzi game 的定义。

            我个人所认识的持有 BTC 的人,一般都不会拉人来买 BTC。相反,他们大多数会竭力劝阻亲友 / 朋友 / 同事说 BTC 风险极大,有很大可能随时归 0,一文不值。

            至于去年 11 月相信 CCTV 的宣传傻乎乎去买 6000 元价位的 BTC 的人,属于智力缺陷,和正经的 BTC 玩家无关。

            PS: cchere 的 SSL 证书为啥会被 firefox 报错,不能被根证书验证?

          • 家园 "某人a"的文本质是想象,无所谓证伪;“阿四"比较靠谱

            rt

      • 家园 缠友你好,握手
    • 家园 无非是一个波动巨大的投机品种,没必要太看重

      对于投机品种,能把废纸换成真金白银才是正道,对于幕后的很多东西可以不予理会。所谓的安全,不还是n个交易所被黑客攻破?所谓的金融独立,不还是眼巴巴的看着各国政府承认地位?所谓的没有中央银行,不还是有庄家机构?所有的一切都是表象,都是妄物,能抽出来血才是最靠谱的。

      目前方法就两个,挖矿等于赚原始股,或者炒作,可以把各个久近考验的币种看做一只只股票,小币种新币种不考虑,从中找投机机会,例如莱特币就在赶大底,变动都是一倍倍变动,这样的投机是可以去关心的。

    • 家园 与货币相比,我觉得比特币更象是股票

      提供了一个可以投机或投资的品种。结合它出现的时间,更象是趁着金融风暴大家心里没底不知道投资什么时候提供的一个投机概念和产品。

      通宝推:刹那芳华,
    • 家园 随想随写(2) -- 冰桶挑战

      冰桶挑战 -- 以慈善为名的,带有恶作剧性质的,老鼠会

      这个夏天,很多人淋了冰水,刺激并快乐着。

      名人们就不去说了, 小孩子们玩得很开心。

      我跟孩子讲了我的态度: 如果你觉得很有意思,我支持你去玩; 如果你觉得很没劲,我支持你不去参加。

      当然,好玩之外,可以多思考一点,看看这是个设计得这么样的游戏。

      个人觉得这个游戏是在关系比较近的朋友圈子里的恶作剧,先淋自己一桶冰水,然后挑战同伴“瞧我多NB, 怎么样,敢不敢像我一样SB?”

      如果三个被挑战者都是所谓“勇敢者”,那么就像链式反应一样,越来越多的傻孩子一桶一桶的冰水往脑门上浇,只为了证明“勇敢”。 其他人呢,可以在一边快乐并哈哈着。

      那个所谓的100块的慈善捐款,本质上,是对“懦夫”的罚款而已。 就像大家在一起打牌,谁输谁请吃饭一样,但是,“下馆子搓一顿”多没档次。只有穿上“慈善”的外衣后,才显得高大上一些。

      所有人都接受挑战,是一个极端的情况,结果就是除了所有人都淋自己一脑袋冰水之外,渐冻病患者们连一个子的捐款都拿不到。

      另一个极端就是在一开始,没人接受这种挑战,那么最终能募到300块的捐款。然后Game Over.

      学校里的小孩子们玩玩,挺有喜感的。

      一帮成年人瞎掺合,感觉挺装逼的。

      最后喊一声,标哥威武。

      通宝推:刹那芳华,
      • 家园 实际上冰桶挑战不是楼主想的这样的。

        冰桶挑战,从表面看是一个挤兑对手的恶作剧。其实,富豪捐款人们是很喜欢的。

        以前捐完款响声不大,现在捐完款可以在社交网站上秀一把。这激起了很多潜在捐款人的兴趣,甚至还有逼捐的作用。可以说是一个为asl募捐的绝佳点子。实际上asl所获的捐款也大增。

        规则是,接受挑战后也可以捐款,捐款金额的起点从100刀降到10刀。明星、名人有多少会选择捐100刀来费力不讨好啊。

        不过,俺觉得冰桶挑战在中国有点不同了,这大概是国情吧。

        • 家园 加沙地带没有水,只能淋瓦砾。

          同样窘迫的还是河南旱区的灾民,他们用的是空桶。

          用社交营销的方式来推广慈善行为,本来也没必要这么求全责备,但是如果这种浪费宝贵水资源的做法刺激到了另外一部分处于渴水困境中的人——他们的数量很可能大大超过渐冻症患者——的敏感神经,那么它就显得非常虚伪并且很不合时宜了,人们对这股潮流的观感,也会从喜闻乐见转变成抨击指责。

          用多样化手段推广慈善行为并无不可,但是不应该触碰人类社会的底层价值观,比如珍惜水资源,不然一定会遭到社会的反弹。

      • 家园 Yes,标哥威武!

        这是这个ZB活动唯一的亮点。其他的的都是SB。

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